|
|
Обсуждение темы
Четвероногие "беспризорники"
Сегодня, 16 августа, отмечается Международный день бездомных животных
Реклама Рекламодатель: ООО "Миассинвест" ИНН: 7415082613 erid: 2VfnxxJU4at
обсуждение
61. Галина 28.08.06 в 10:40 IP: 62.148.243.238
| +   +4   – | | 60. 666 28.08.06 в 09:25 IP: 217.19.117.18
| +   +6   – | B самом деле, оставьте в покое эту тему. Не запускайте маразм по кругу.
Если вы не удосужившись прочитать то, что было ниже, впадаете в истерику, начинаете брызгать слюной и притягивать за уши то Бога, то бомжей, то шли бы вы туда, где вас примут с радостью. А именно - в Радастею, в церкву, или там в "Общество по защите несчастненьких животных". В общество таких же, не признающих ни разумных доводов, ни математических рассчетов. И бейтесь там в истерике сколько угодно.
Можете даже основать свое общество. "Общество верящих в то, что собачка никогда-никогда не укусит хорошего человека".
| 59. 132 28.08.06 в 08:46 IP: 62.148.243.238
| +   +3   – | Господа и дамы!
Оставьте в покое психически больного человека под ником 666! Неужели не видите: ему доставляет удовольствие изводить нормальных людей своими идиотскими высказываниями!
| 58. яяя 27.08.06 в 23:09 IP: 85.116.123.3
| +   0   – | 666 ник то какой то тьфу дьявольский и человек ты видимо такой же,и детей своих так же воспитываешь ты ведь тоже тварь божья и животные тоже твари божьи и имеют право на жизнь и не тебе решать убтивать их или нет сначала собак а потом твои дети и тебя так же, слушайте, а у нас напримпер бездомных очень много давайте и их уничтожим
| 57. яяя для 666 27.08.06 в 23:05 IP: 85.116.123.3
| +   +1   – | собака хорошего человека никогда просто так не тронет
| 56. 666 26.08.06 в 10:25 IP: 81.169.147.27
| +   -2   – | Всем любителям бродячих собачек.
Вот ситуация:
Вы с ребенком гуляете. Стая собачек, гуляющая неподалеку, снимается с места, и начинает вас окружать, одна из собачек рыча подскакивает, показывает зубы. Остальные сжимают кольцо.
Ваши действия?
Или считаете, что "такого не может быть, потому что не может быть никогда"?
Только, плиз, без истерик на тему "палачьсадистубийца".
| 55. 666 26.08.06 в 09:53 IP: 81.169.147.27
| +   -1   – | анониму
смелости не хватило даже ником подписаться?
"застрелю"? ню-ню, стрелок.
| 54. эй 666 25.08.06 в 22:46 IP: 85.116.123.243
| +   -3   – | если такой как ты к моей собаке близко подойдет я тебя застрелю и на мыло
| 53. для 666 25.08.06 в 22:43 IP: 85.116.123.243
| +   +3   – | а с такимы как вы что надо делать??? ведь вы наплодите себе подобных стерилизовать что ли????
| 52. Ольга 25.08.06 в 15:22 IP: 217.19.113.68
| +   +8   – | 666-Бог Вам судья,это насчет выражения "Радикально уберу". А в чужой кошелек воспитанные люди не заглядывают. И я буду рада, что моя помощь денежными средствами, едой, работой в приюте в свободное время, помогут хоть одному животному. Ваше мнение для меня не важно. И как угодно изощряйтесь в словонаписании, умничайте, красуйтесь - на самом деле Вы злой человек и сами на себя и свою семью неприятности притягиваете. Привет от дамочки.
| 51. старый 25.08.06 в 08:34 IP: 217.19.113.67
| +   +1   – | прочел почти все
правы обе стороны..
просто приведу несколько случаев из жизни:
был совсем молоодой, лет 14, шел в магазин, проходя мимо подъезда, услышал истеричный лай, выбегающей погулять дворняжки, (абсолютно ни страха, ни неприязни), и эта дворняга с веселым лаем подбегает ко мне и кусает за ногу.
и вы, знаете, у неё такое счастье на лице было написано после этого!
Собака была абсолютно домашней...
Второй случай: шел по карьеру, гулял, навстречу девочка моего возраста с немецкой овчаркой, ну по молодости своей посмотрел собаке в глаза...
в итоге чуть не оказался растерзан
ребенок, будучи маленьким был перепуган, бегущей на неё собакой
поэтому, я считаю, что мнение обеих сторон имеет право на жизнь.
| 50. *** 21.08.06 в 17:31 IP: 217.19.113.142
| +   -5   – | выражаю солидарность 666,
...когда моему сыну было 4 года его изрядно покусала чья-то ...домашняя собачка... пострадали лицо и спина.
при этом дело дошло до казуса: в травпункте врач спросил "вам собака знакома?"..лично мне - нет.. но хозяев я теперь знаю.. на что последовал практичный диагноз: "ну если пес в лес не убежит и воды бояться не начнет, то и у вас бешенства не будет"...
если животное домашнее - оно должно быть дома, если оно дикое - то в лесу. в конце концов, человек тоже животное и должен воевать за свою территорию, доступными для того способами.
Способы уже перечисляли: налог на содержание животного, штрафы за брошенных и оставленных без присмотра, чтоб таким образом полученные деньги шли на содержание бездомных и потерянных. но эти способы во второй своей части утопичны, ввиду все той же невозможности отследить куда реально пойдут средства.. тоже самое и о фонде.. дело конечно благое, но результат определен, и цифры то подтверждают. собственно об этом дискутирующие ... [ открыть весь текст]
выражаю солидарность 666,
...когда моему сыну было 4 года его изрядно покусала чья-то ...домашняя собачка... пострадали лицо и спина.
при этом дело дошло до казуса: в травпункте врач спросил "вам собака знакома?"..лично мне - нет.. но хозяев я теперь знаю.. на что последовал практичный диагноз: "ну если пес в лес не убежит и воды бояться не начнет, то и у вас бешенства не будет"...
если животное домашнее - оно должно быть дома, если оно дикое - то в лесу. в конце концов, человек тоже животное и должен воевать за свою территорию, доступными для того способами.
Способы уже перечисляли: налог на содержание животного, штрафы за брошенных и оставленных без присмотра, чтоб таким образом полученные деньги шли на содержание бездомных и потерянных. но эти способы во второй своей части утопичны, ввиду все той же невозможности отследить куда реально пойдут средства.. тоже самое и о фонде.. дело конечно благое, но результат определен, и цифры то подтверждают. собственно об этом дискутирующие уже упоминали...
а потому на сегодняшний день самая радикальная мера,как не печально, одна... сердито и дешево
но работать над собой в плане гуманизма, ответственности за тех, кого приручили и искоренения жажды халявной наживы.. безусловно надо
| 49. тьспь 21.08.06 в 14:25 IP: 212.57.170.231
| +   +1   – | Всех собак замочить получатся унты для рыбаков и много мыла
| 48. 666 21.08.06 в 12:57 IP: 81.169.147.22
| +   +1   – | Светлана, я просмотрел тему. Ваших "умных" текстов нет. Так что молчите уж сами.
Сегодня пойду в милицию с заявлением. Вчера несколько собачек в районе Октября атаковали мою дочь. Если собачек не уберет милиция, то уберу я. Радикально уберу. И попробуйте мне помешать, дамы.
| 47. Светлана 21.08.06 в 11:16 IP: 62.148.243.238
| +   0   – | Для 666 и Прохожего!
Если ничего умного не можете сказать, лучше ничего не пишите!
| 46. 666 21.08.06 в 09:38 IP: 81.169.147.22
| +   +2   – | Видимо, как только от абстрактного милосердия переходим к конкретным цифрам, испаряются защитники животных как класс.
| 45. прохожий 18.08.06 в 16:28 IP: 212.57.172.49
| +   -9   – | УВАЖАЕМЫЕ Случай из моей жизни. Район стадиона на машгородке июль месяц иду с девушкой из сада дело было вечером .Вдруг из под ворот "сантехника" или как там его выскакивают 3 собаки 1 из которых довольно крупная и с лаем на нас. Мы оттуда ушли непокусанными только потому что одна собака получила булыжником между глаз а вторая трубкой стальной по хребту. как вам такая история защитнички животных. Хотя у меня была собака - "доброй души человек" она тоже чужих покусывала а что делать зверь есть зверь Если у собаки нет хозяина ее надо усыпить иначе она кого-то укусит и ее все равно или покалечат или убъют ИМХО
| 44. Ян 18.08.06 в 15:49 IP: 217.19.112.20
| +   0   – | >Сказка вроде бы Андерсона "Халиф-аист".
Да, это "Халиф-Аист" только Вильгельма Гауфа.
| 43. Ирина 18.08.06 в 13:42 IP: 62.148.243.46
| +   -1   – | 666
Знаете, я Вам сочувствую по поводу гибели питомца. Сама пережила это и знаю как тяжело. После 3 лет перерыва (не могла представить рядом с собой другую собаку) взяла снова.Тем более не понятно, как Вы можете так говорить. Даже если 10-20 спасти-уже хорошо. А ведь есть и ветеринары, готовые пойти навстречу. К сожалению (очень большому!) я не имею возможность "отстегивать" большие суммы, работаю на предприятии и побочных доходов не имею. А помочь можно еще и делами (т.е. что-то сделать бесплатно). Конечно, проблему надо решать со всех сторон, я писала еще про налоги с владельцев и вообще подойти к этому серьезно.
А насчет грязи - это вопрос культуры каждого. Я за своей собакой убираю (выгуливаю в одном месте, а потом там чищу), если бы все владельцы подходили к вопросу содержания животных ответственнее - проблем с чистотой и бездомными существами было бы намного меньше, а также негативного отношения окружающих.
А вопрос культуры - это вообще КУЛЬТУРА ЧЕЛОВЕКА ВО ВСЕМ! Только как ... [ открыть весь текст]
666
Знаете, я Вам сочувствую по поводу гибели питомца. Сама пережила это и знаю как тяжело. После 3 лет перерыва (не могла представить рядом с собой другую собаку) взяла снова.Тем более не понятно, как Вы можете так говорить. Даже если 10-20 спасти-уже хорошо. А ведь есть и ветеринары, готовые пойти навстречу. К сожалению (очень большому!) я не имею возможность "отстегивать" большие суммы, работаю на предприятии и побочных доходов не имею. А помочь можно еще и делами (т.е. что-то сделать бесплатно). Конечно, проблему надо решать со всех сторон, я писала еще про налоги с владельцев и вообще подойти к этому серьезно.
А насчет грязи - это вопрос культуры каждого. Я за своей собакой убираю (выгуливаю в одном месте, а потом там чищу), если бы все владельцы подходили к вопросу содержания животных ответственнее - проблем с чистотой и бездомными существами было бы намного меньше, а также негативного отношения окружающих.
А вопрос культуры - это вообще КУЛЬТУРА ЧЕЛОВЕКА ВО ВСЕМ! Только как перевоспитать общество - я не знаю.
| 42. Жужа 18.08.06 в 12:52 IP: 81.169.147.23
| +   +3   – | Насчет бомжей, у меня приятель писал дисерт по бомжам как раз. И помницца говорил он что практически все бомжующие не хотят возвращатся в нормальный мир потому что им так больше нравица. а в приюты попадают бомжи когда они оттуда сбежать не могут, или слишком старые или слишком больные.
| 41. 666 18.08.06 в 12:32 IP: 81.169.147.23
| +   -8   – | Мутабор
Ваш ник - это заклинание чернокнижника, с помощью которого людей превращали в животных и наоборот. Сказка вроде бы Андерсона "Халиф-аист".
Но стоит ли его менять? Не настаивает же церковь на запрете называть гиппопотама бегемотом :)
| 40. 666 18.08.06 в 12:28 IP: 81.169.147.23
| +   +3   – | самое главное - экономика.
Сколько потянут дамочки? десяток собачек? два? три?
отлов собаки с обездвиживанием - 523,94 руб., на сачок - 624 руб.; стерилизация - от 727 до 1245 руб. в зависимости от веса; содержание зверя в стационаре после операции - 177,92 руб. в сутки. В приюте - 103,10 руб./сут. (при этом государство оплачивает только первые шесть месяцев проживания). Итого на одного животного - от 1429 руб. (без содержания в приюте).
вот расценки в Москве. При том, что государство у нас оплачивать ничего не будет.
возьмем просто 100 рублей в сутки на собаку. Забудем про арендную плату, про лечение, про зарплату поварам, ветврачам, обслуживающему персоналу, про воду, электричество. Это, видимо, все само появиться. По волшебству.
100 рублей в день на собаку. 3000 в месяц. 36000 в год. десять собачек обойдутся в 360000.
Решат 10 собачек проблему? Нет. А 20 решат (720000рублей)? А 30(за миллион перевалило)?
Может, конечно, Ирина, Екатерина, и Ольга могут легко отстегивать... [ открыть весь текст]
самое главное - экономика.
Сколько потянут дамочки? десяток собачек? два? три?
отлов собаки с обездвиживанием - 523,94 руб., на сачок - 624 руб.; стерилизация - от 727 до 1245 руб. в зависимости от веса; содержание зверя в стационаре после операции - 177,92 руб. в сутки. В приюте - 103,10 руб./сут. (при этом государство оплачивает только первые шесть месяцев проживания). Итого на одного животного - от 1429 руб. (без содержания в приюте).
вот расценки в Москве. При том, что государство у нас оплачивать ничего не будет.
возьмем просто 100 рублей в сутки на собаку. Забудем про арендную плату, про лечение, про зарплату поварам, ветврачам, обслуживающему персоналу, про воду, электричество. Это, видимо, все само появиться. По волшебству.
100 рублей в день на собаку. 3000 в месяц. 36000 в год. десять собачек обойдутся в 360000.
Решат 10 собачек проблему? Нет. А 20 решат (720000рублей)? А 30(за миллион перевалило)?
Может, конечно, Ирина, Екатерина, и Ольга могут легко отстегивать по 30 000 в месяц на приют. И будут там жить-поживать 30 штук собачек-кошечек. Вот только что делать, когда привезут 31-ю? Кого-то на улицу? Или еще доложат из кошельков своих? Ну, рад за них, если им денежные проблемы незнакомы как класс.
Ирина, мой пес умер четыре года назад.
А после Вашего высказывания по поводу "смыло дождиком", дискуссию с Вами я прекращаю. Ибо живем мы, похоже, в одном городе, но в разных измерениях реальностях.
| 39. Ирина 18.08.06 в 12:01 IP: 62.148.243.46
| +   -1   – | 666
А как насчет бомжей (вонючих и противных)? Тоже отлов и отстрел? От них тоже блохи и асациальое поведение с большой вероятностью преступлений. Почему не обсуждается проблема о содержании приюта для них? А ведь ЧЕЛОВЕК на большее способен в силу своей разумности! По вашей логике и на них нечего тратить средства! А ведь среди них есть люди просто попавшие в беду (также как и четвероногие существа). А мусор - произведение человеческих рук?
Фекалии смыло дождем и кроме удобрения почвы (кстати садоводы покупают ЭТО за деньги) мы ничего не имеем, а вот пакеты-бутылки-кожурки от семечек и т.д., которыми буквально усыпан город? Что вы на это скажете? Так может дело в культуре каждого?
Согласна на 100% с Мутабором, что собаки чувствуют отношение к себе. И 666 никогда не заимеет себе ДРУГА (а собака никогда не предаст в отличии от людей и имеет большее право называтся другом)!
А насчет "дамочек" вообще не хочу коментировать этот бред!
Да! Вы еще забыли вспомнить голодных детей Африки! К... [ открыть весь текст]
666
А как насчет бомжей (вонючих и противных)? Тоже отлов и отстрел? От них тоже блохи и асациальое поведение с большой вероятностью преступлений. Почему не обсуждается проблема о содержании приюта для них? А ведь ЧЕЛОВЕК на большее способен в силу своей разумности! По вашей логике и на них нечего тратить средства! А ведь среди них есть люди просто попавшие в беду (также как и четвероногие существа). А мусор - произведение человеческих рук?
Фекалии смыло дождем и кроме удобрения почвы (кстати садоводы покупают ЭТО за деньги) мы ничего не имеем, а вот пакеты-бутылки-кожурки от семечек и т.д., которыми буквально усыпан город? Что вы на это скажете? Так может дело в культуре каждого?
Согласна на 100% с Мутабором, что собаки чувствуют отношение к себе. И 666 никогда не заимеет себе ДРУГА (а собака никогда не предаст в отличии от людей и имеет большее право называтся другом)!
А насчет "дамочек" вообще не хочу коментировать этот бред!
Да! Вы еще забыли вспомнить голодных детей Африки! Как же мы обсуждаем проблемы живущих рядом с нами четвероногих, когда столько детей в Африке голодает?!
| 38. dae 18.08.06 в 11:43 IP: 193.233.165.2
| +   +1   – | За отпускание зверей гулять одних на улице надо наказывать рублем.
Не больная собака может напасть из-за того что она голодная. Кот может травмировать из-за прохода по его территории.
Это редко, но бывает. Есть случаи убийства детей собаками с целью съесть. "Одомашнивание" обратимо. Животные гуляя без хозяина могут одичать.
Если у животного появилась неадекватная агрессия к людям жить с людьми оно не должно.
Мутабор:
Про медведя это к чему? По телевизору показывают как акул кормят с рук... Медведю просто удобнее еду из рук брать, чем есть того кто его кормит.
| 37. Мутабор 18.08.06 в 11:40 IP: 195.54.4.122
| +   -1   – | http://www.chernigiv.com/news/view.asp?Id=394
видно, не такой медведь был.
Посмотрел ссылку. Медведь наверное такой, а вот то что Олег Ермоленко - это не Серафим Саровский (Не в обиду для Олега Ермоленко) То что касается моего ника, ести вы располагаете какой-то информацией о его чернокнижном происхождении - дайте ее плиз. Обязательно сменю.
| 36. Мутабор 18.08.06 в 11:33 IP: 195.54.4.122
| +   +1   – | "Уважаемый, я считаю, что устройство приюта может быть развлечением для не нашедших себя в жизни дамочек. Хотят потешить свое самолюбие - ради бога. Но за их средства."
Так речь идет именно об этом. "У государства нет, а вот у частных лиц может быть и найдется." И кстати таких вот дамочек, а думаю и господ, гораздо больше чем ваших сторонников.
"Если же решать проблему, то меры нужно применять радикальные. Отлов и отстрел."
И тут опять нет аргументов. Вы их так и не привели.
Тут как то была статья о строительстве приюта для социальных низов. Тоже вроде бы зачем алкашей потчевать. А когда построили и посмотрели статистику, то оказалось, что алкашей то там всего 30%. А остальные - просто несчастные люди.
"А как бы очистился город! Ведь утопает все в фекалиях. По весне что творится, вспомните."
Но не все фекалии звериные. Очень много и человеческих.
| 35. 666 18.08.06 в 11:30 IP: 81.169.147.23
| +   +1   – | Мутабору
право, не стоит искать за никами что-то большее. Тем более, что Ваш тоже явно чернокнижный, если уж говорить о потусторонних материях.
Серафим Саровский - это, конечно, впечатляет. Только, если уж заговорили о медведях, вот ссылка
http://www.chernigiv.com/news/view.asp?Id=394
видно, не такой медведь был.
И, кстати, никакой агрессии либо страха я к животным не ощущаю. Не приписывайте мне чего попало, плиз.
| 34. 666 18.08.06 в 11:18 IP: 81.169.147.23
| +   +3   – | Мутабору
Уважаемый, я считаю, что устройство приюта может быть развлечением для не нашедших себя в жизни дамочек. Хотят потешить свое самолюбие - ради бога. Но за их средства.
Если же решать проблему, то меры нужно применять радикальные. Отлов и отстрел.
А как бы очистился город! Ведь утопает все в фекалиях. По весне что творится, вспомните.
Заодно и хозяева собак задумаются - стоит ли отпускать здоровенного пса без намордника и поводка бегать.
| 33. Мутабор 18.08.06 в 11:14 IP: 195.54.4.122
| +   +5   – | "Снизу поднимается бабуля-божий одуванчик с собачкой породы "коврик для вытирания ног нестиранный". Бабуля ставит собачку на пол, собачка немедленно атакует - кусает за ногу.
И чем же это я обидел собачку? Тем, что стоял на "её" лестничной площадке? "
Тут дело в вашем агрессивном настроении к животным. А может и страх перед ними. Животные это чувствуют гораздо лучше людей. Я заходил к товарищу, у которого был кавказец. И я мог его спокойно гладить.
"И, ради бога, говорим о бродячих животных. С какой стати их приравнивать к людям?! Почему бы тогда не наделить человеческими правами тараканов и крыс?"
1. Слово Бог пишется с заглавной буквы. Хотя (я имею в виду ваш ник) ваш покровитель именно САТАНА.
2. Советую почитать не статьи из КП а житие преподобного Серафима Саровского. Так он (Серафим Саровский) мог гладить медведя и тот ел из его рук.
| 32. 666 18.08.06 в 11:05 IP: 81.169.147.23
| +   +3   – | Мутабору
месяца два назад.
Стою на лестничной площадке, копаюсь в щитке.
Снизу поднимается бабуля-божий одуванчик с собачкой породы "коврик для вытирания ног нестиранный". Бабуля ставит собачку на пол, собачка немедленно атакует - кусает за ногу.
И чем же это я обидел собачку? Тем, что стоял на "её" лестничной площадке? Так у любой собаки есть своя территория. И тогда нахождение на этой территории - достаточный повод для атаки.
И, ради бога, говорим о бродячих животных. С какой стати их приравнивать к людям?! Почему бы тогда не наделить человеческими правами тараканов и крыс?
| 31. Мутабор 18.08.06 в 11:04 IP: 195.54.4.122
| +   +2   – | 666
А почему вы являетесть противниками приютов. Вот здесь я не услышал аргументов кроме "истеричного" "А давайте тогда заодно и крыс бедненьких в приюты сдавать и откармливать!" Вы когда нибудь держали дома животных? У вас животные сбегали? Если будет приют, то сбежавшего (заблудившегося) зверя можно вернуть хозяину. А по вашей теории он будет уничтожен как бродячий.
| 30. 666 18.08.06 в 10:56 IP: 81.169.147.23
| +   -7   – | отличить бешеную собаку от небешеной можно. Когда она бежит по улице и на всех бросается. Только вот поздно уже.
Кстати, дворняжки и кошки заражаются бешенством чаще всего от диких животных. У нас лес - из любой точки города максимум минут 10-15 неспешным шагом. Думайте.
| 29. Мутабор 18.08.06 в 10:56 IP: 195.54.4.122
| +   +2   – | 666
"P.S. Поборники милосердия к "братьям нашим меньшим", все таки, какова ваша реакция на такой вот кусочек статьи?
"Только в последние годы зафиксированы десятки случаев гибели людей от укусов собак." "
А вы, уважаемый, не располагаете статистикой гибели людей от самих себя(имеется в виду убийствах). И вообще собака, если она конечно не больна, никогда не тронет человека, если последний ее не обидит. Не могу доказать, но поверьте на слово.
| 28. Мутабор 18.08.06 в 10:51 IP: 195.54.4.122
| +   -1   – | "Отличить брошеного зверя от бродячего, думаю тоже не составит труда."
Простите ошибся. Хотел сказать убежавшего от бродячего.
| 27. Мутабор 18.08.06 в 10:47 IP: 195.54.4.122
| +   -1   – | Сергею Б.
"Вопрос: что, все собаки и кошки, бегающие по улице - "бешенные"?"
Риторический вопрос. Ответ, естественно отрицательный. Но, думаю, по внешним признакам бешеную собаку отличить может даже не специалист. Насчет приюта - я рад, что появляются такие организации, но есть сомнения в том, что данные средства будут использоваться по назначению.
Теперь насчет 666. Если он только высказывает свои взгляды, но не предпринимает активных действий - это его право. Если он помимо взглядов сам занимается их воплощением, то это уже статья УК РФ. У меня тоже были в разное время и кошка и собака. Кошку на улицу не выпускал, пока маленькая была - ничего, потом спрыгнула с балкона (вероянтно к коту). Отличить брошеного зверя от бродячего, думаю тоже не составит труда. Но вряд-ли этим будут заниматься те, кто истребляет животных. А таких как 666 на самом деле достаточно много.
| 26. Сергей Б. 18.08.06 в 10:07 IP: 62.148.243.238
| +   -1   – | Мутабору!
Вопрос: что, все собаки и кошки, бегающие по улице - "бешенные"? Мой кот выходит на улицу. И орет по ночам под окном благим матом. И блох приносит. И утром возвращается грязный как поросенок. Я бы и рад его не выпускать, но он уже взрослый...
Честно признаться, от мысли, что по улице ходят такие как 666, мне становится не по-себе.
И мне непонятен ход ваших мыслей, Мутобор. Ни Ирина, ни Ольга, ни Екатерина не призывают к "перегибам в стерилизации". Высказывается мнение от чистого сердца и ясной мысли о помощи фонду и приюту бездомным животным. И как крайняя мера - стерилизация и отлов заболевших животных.
| 25. 666 18.08.06 в 09:56 IP: 81.169.147.23
| +   +1   – | "Нормальным" Сергею и Ольге.
Все ваше "милосердие" заключается в том, что вы полагаете гуманной саморегуляцию. А именно - с помощью голода, болезней, и растерзания другими, более сильными животными. Да уж, насколько гуманнее, когда пес подыхает после долгих мучений где-нибудь на улице, чем от пули.
Во вчерашней КП есть статья, где специалисты говорят, что даже в Москве, где больше всего приютов, где стерилизуют, лечат, и пожизненно(!) содержат, даже там не справляются с контролем численности. (http://www.kp.ru/daily/23757/56335/)
Почитайте, обратите внимание на цифры.
И последнее. К вопросу о необходимости лечения.
В самом первом моем посте я высказал банальное мнение, что проблемы должны решать СПЕЦИАЛИСТЫ.
Господа, вообразившие картины кровавой расправы "на глазах у детей, чтобы они потом бились в истерике" и "топором палача в сортире", а так же немедленно приписавшие мне желание "истребить заодно и стариков", вам не кажется, что подобные фантазии и есть признак паталогическо... [ открыть весь текст]
"Нормальным" Сергею и Ольге.
Все ваше "милосердие" заключается в том, что вы полагаете гуманной саморегуляцию. А именно - с помощью голода, болезней, и растерзания другими, более сильными животными. Да уж, насколько гуманнее, когда пес подыхает после долгих мучений где-нибудь на улице, чем от пули.
Во вчерашней КП есть статья, где специалисты говорят, что даже в Москве, где больше всего приютов, где стерилизуют, лечат, и пожизненно(!) содержат, даже там не справляются с контролем численности. (http://www.kp.ru/daily/23757/56335/)
Почитайте, обратите внимание на цифры.
И последнее. К вопросу о необходимости лечения.
В самом первом моем посте я высказал банальное мнение, что проблемы должны решать СПЕЦИАЛИСТЫ.
Господа, вообразившие картины кровавой расправы "на глазах у детей, чтобы они потом бились в истерике" и "топором палача в сортире", а так же немедленно приписавшие мне желание "истребить заодно и стариков", вам не кажется, что подобные фантазии и есть признак паталогической если не кровожадности, то глупости точно?
P.S. Поборники милосердия к "братьям нашим меньшим", все таки, какова ваша реакция на такой вот кусочек статьи?
"Только в последние годы зафиксированы десятки случаев гибели людей от укусов собак."
| 24. Мутабор 18.08.06 в 09:31 IP: 195.54.4.122
| +   -7   – | Ольге и Сергею Б.
Тут уже выступала некая Галина, которая назвала 666 ..., чье сообщение было удалено модератором. Я отнюдь не разделяю его взгляды, но если следовать правилам данного форума, то не допускаются сообщения, содержащие оскорбления других участников. В принципе любую теорию можно довести до абсурда, в том числе и со стериализацией. Например если стерилизуем животных, так давайте и стериализовать людей, которые по нашему мнению не достойны продолжения рода. Поначалу это будут социальные низы, затем по другим признакам ... Мне несимпатичны его взляды, еще более противен ник, но здесь мы имеем дело именно с доведенной до абсурда теорией. Если уж говорить о гуманности, так давайте не есть мясо совсем, ведь едя мясо, мы способствуем процветанию людей, которые убивают животных. В принципе без отстрела тоже нельзя (например что делать с собакой, больной бешенством)
| 23. Сергей Б. 18.08.06 в 08:27 IP: 62.148.243.238
| +   -1   – | Для 666!
А ведь, вы, неуважаемый, действительно больны (как верно заметила Ольга).
Человек с нормальной психикой не может так рассуждать и отстаивать свои убеждения с пеной у рта. Человеку свойственно милосердие. В данном контексте, исходя из этого чувства, любой человек определяет свое дальнейшее поведение. А вы, вместо помощи братьям нашим меньшим, предлагаете взять топор палача и "замочить всех в сортире" (прошу прощения за цитату). Такая кровожадность свидетельствует либо о скудоумии и инфантильности, либо о серьезной патологии.
| 22. 666 17.08.06 в 20:37 IP: 81.169.147.23
| +   -9   – | Ольге
"Потрудитесь излагать Ваши мысли яснее" (цитата)
| 21. Ольга 17.08.06 в 16:16 IP: 217.19.113.68
| +   +1   – | 666-Вам надо срочно к психиатру.А по поводу Фонда и помощи ,понимающих эту проблему граждан ,а таких у нас в городе много- очень правильно и это показывает что мы как общество начинаем выздоравливать!
| 20. Мутабор 17.08.06 в 15:49 IP: 195.54.4.122
| +   0   – | 666 и Ирина.
Интересная у вас дискуссия получилась. Вас бы к Соловьеву в передачу "К барьеру". Причем достаточно убедительные аргументы у той и у другой стороны. Но сами понимаете, что ни того ни другого не спросят как решать ее. И если есть фонд, то нет гарантии, что его средства будут использоваться по назначению (в смысле не очередной лохотрон). Под эгидой благотворительности много чего уже было сделано.
| 19. Ирина 17.08.06 в 13:58 IP: 62.148.243.46
| +   +3   – | 666
Знаете, когда для спасения жизни человеку отрезают ногу или еще что-нибудь, он тоже не с радостью бежит это делать. Так может сразу принимать радикальные меры, чтобы не мучился?
Из двух зол выбирают меньшее.
И вообще если нет жалости к нами же брошенным животным спорить бесполезно. Я считаю, что эти несчастные - укор нашей совести и мы стараемся от него избавиться, придумывая себе оправдания.
Каждый сам себе судья.
| 18. 666 17.08.06 в 12:34 IP: 81.169.147.23
| +   -6   – | Ирине
Позвольте рассмеяться.
Вы говорите о жестокости отлова животных. А на стерилизацию все эти кошечки-собачки сами побегут, радостно повизгивая, я так понял?
А о пожилых... Вы может, не застали такого лозунга "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!" Та же логика, что и у Вас.
| 17. Ирина 17.08.06 в 12:24 IP: 62.148.243.46
| +   +4   – | Большое спасибо за подсказку. Обязательно пойду туда!
| 16. dae 17.08.06 в 12:20 IP: 193.233.165.2
| +   +2   – | Налог надо брать с владельцев всех собак представляющих опасность для человека.
За факт избавления от собаки путем выбрасывания ее на улицу нужно штрафовать (на стоймось отлова и стерилизации).
И надо работу какую-то проводить с людьми по поводу содержания опасных для человека животных (бойцовые породы, например) в городе.
На самом деле мало кому нужна собака с которой он сам-то в экстремальной ситуации справиться не сможет.
| 15. Ирина 17.08.06 в 11:56 IP: 62.148.243.46
| +   0   – | Для 666
Если Вы внимательно следите за дискуссией, то можете заметить что началось все с моего вопроса о месте расположения этого Фонда и предложением о помощи.
А насчет детей-видят они или не видят отстрел- то ведь он происходит не в полной темноте и не ночью, даже если просто отлавливать то животное само не пойдет к живодерам, а методы отлова просто чудовищные. Проще с помощью общественности (материальной)простерилизовать этих животных и принять меры по предотвращению появления новых. За рубежом, например, хозяева нестерилизованных животных платят налог. С одной стороны это заставляет серьезнее относится к содержанию животных (деньги все-таки!), а с другой-статья дохода для содержания приютов и лечения бездомных.
А относительно стариков- так ведь тоже болеют, под ногами болтаются, нервы треплют, а пользы никакой, сплошные расходы (по Вашей логике). Так что-ли?
| 14. подсказка 17.08.06 в 11:44 IP: 217.19.115.175
| +   0   – | Фонд помощи городским животным, находится в центре города. В полуподвале дома № 50, по проспекту Автозаводцев. (вход со двора, со стороны Бульвара Мира)
| 13. 666 17.08.06 в 10:02 IP: 81.169.147.23
| +   +3   – | Цитата из статьи:
"Бездомные животные представляют реальную угрозу людям. Они являются переносчиками вирусных заболеваний. Брошенные домашние животные нередко нападают на людей. Только в последние годы зафиксированы десятки случаев гибели людей от укусов собак."
Скажите, Новодворская вам не родственница?
Вы, Галина, типичный представитель классического советского интелигента - то есть не представляя проблемы почитаете себя единственным компетентным судией. Я не заметил ни одного нормального контрдовода, кроме истеричного "негуманно".
Так что ждет вас судьба грустная. Советские "интелигенты" оказались никому не нужны, и пошли торговать на рынке китайскими трусами. А вас скорей всего укусят. Ваши четвероногие бродячие заразные бешеные блохастые "друзья".
| 12. ммм 17.08.06 в 09:14 IP: 212.57.187.154
| +   +2   – | давайте меньше будем говорить, а больше делать! узнать надо адрес фонда и помогать реальными делами, а не виртуальными разговорами:)
| 11. Мутабор 17.08.06 в 09:04 IP: 195.54.4.122
| +   -3   – | Для Галины. А вы заметили что на этом сайте все дискуссии происходят именно на этом фоне. Про стариков уже писала Ирина (там кстати автор зарегистрировался под более эстетичном нике МЫСЛИТЕЛЬ), я могу напомнить еще и про карабашских рабочих, которых, как одому автору показалось "мало 96, надо было больше". Насчет отстрела, я помню, вызвали эту шарагу на производственный объект, где я был в командировке. И не успели спрятать одного песика, ласкового, преданного, которого весь объект кормил, холил и лелеял. И когда эти ... его отстрелили, было что-то. Хорошо, что эти успели вовремя смыться, а то отстрелянных голов было бы больше.
| 10. для 666 17.08.06 в 08:17 IP: 62.148.243.238
| +   +2   – | "Чтобы почуствовать себя человеком, нужно понять собачью преданность"
Редьярд Киплинг
| 9. 666 16.08.06 в 23:37 IP: 217.19.112.18
| +   +2   – | Екатерина, честное слово, я поражен.
Откуда это кликушество? С какой стати вы вообразили, что уничтожение должно проводиться обязательно на глазах у детей? Вы вообще себя как, нормально ощущаете? Любую мысль можно довести до абсурда и маразма.
Давайте тогда уж и о Фонде скажем, что работающим там наплевать на голодных и больных беспризорных детей, что дворняжек в Фонде жалеют, а на детей плюют. Как, соответствует действительности?
| 8. Екатерина 16.08.06 в 22:44 IP: 85.116.123.227
| +   +9   – | 666...Хм...Какой ник - такие и взгляды...
Действительно, взять и отстрелять - что может быть проще? Ну и что, что это не гуманно? Ну и что из того, что вместо бездомного животного был уничтожен чей-то питомец? Ну и что, что дети, на чьих глазах произошла бойня, бьются в истерике и не спят по ночам? Пусть привыкают, что все проблемы проще решать не головой, а силой. Так что ли?! Это идиотизм не в квадрате, а в кубе уже получается.
Бесспорно, решать эту проблему нужно. У страны нет средств... У государства нет, а вот у частных лиц может быть и найдется. Нужно объединить усилия, вести целенаправленную работу по этому вопросу. Думаю, нашему миасскому Фонду самое время обратиться за помощью к общественности, а то существуют где-то, а большинство горожан про них и не знают..
| 7. 666 16.08.06 в 17:27 IP: 217.19.112.18
| +   -1   – | Ирина, у нас вроде давно прошло перестроечное время. Тогда можно было толкнуть лозунг типа "надо не так!" и на этом лозунге выехать. Сейчас если "так" не устраивает, то предложите что-то не менее эффективное другое.
Видите ли, я приравниваю бродячих животных (кусающихся, заразных, больных) к паразитам. Бродячий пес - это потенциальная опасность. Вы можете быть уверены, что он не болен бешенством, и не бросится в любой момент?
Если на проблему бродячих собак стыдливо закрывать глазки, то закончится это вполне может смертью ребенка, которого стая столь любимых вами беспризорных псов попросту растерзает.
И, кстати, с чего Вы решили, что я приравниваю пожилых людей к бродячим животным? Поделитесь ходом Ваших мыслей, плиз.
| 6. Ирина 16.08.06 в 16:14 IP: 62.148.243.46
| +   +2   – | Удивляться нечему насчет отстрела. Недавно уже на этом сайте высказывалась мысль о старых людях, которые болтаются под ногами. Это случайно не 666 автор? Очень похоже по его отношению к слабым и беззащитным!
| 5. 10.12.81 16.08.06 в 16:05 IP: 212.57.187.174
| +   -2   – | Гораздо дешевле вылавливать и стерилизовать, а то могут пострелять не тех. У нас отстрельщики всю жизнь после третьего стакана только и работают.
| 4. 666 16.08.06 в 15:21 IP: 217.19.112.18
| +   +10   – | Для жителя
мы имеем кучу бродячих животных, которые сбиваются в стаи, нападают на людей, разносят паразитов и инфекции. Это не абстрактно-отвлеченное понятие, это факт.
Учите детей гуманизму, возьмите кошку с улицы в дом - ради бога. Но это не решит проблему.
У страны есть средства на строительство сети приютов для животных, на последующий отлов, лечение, содержание миллионов кошек и собак?
Нет. Решать проблему надо? Надо. Отстрел Вы считаете негуманным. Слов нет, куда гуманнее оставить животное подыхать от голода и холода.
Так что же делать?
| 3. житель 16.08.06 в 14:23 IP: 62.148.255.98
| +   +1   – | Для 666
"Чтобы спокойно отстреливать" вы хоть слышите себя? В нормальном обществе именно добра и гуманизма должно быть больше, но идти оно должно изначально. В статье речь идет о том, что большинство - брошенные животные. Одни бросили, другие отстреляли, а как же научить детей быть гуманными и добрыми, чтобы подрастающее поколение не обошлось так уже не с животными, а с нами - на тот момент стареющими???
| 2. 666 16.08.06 в 13:43 IP: 217.19.112.18
| +   +11   – | идиотизм в квадрате. Вместо того, чтобы спокойно отстреливать бродячих кошек-собак, построить им приют. Типа гуманизм форева.
ну когда же будут проблемы решать специалисты, а не свихнутые зооправозащитнички? (риторический вопрос)
А давайте тогда заодно и крыс бедненьких в приюты сдавать и откармливать!
| 1. Ирина 16.08.06 в 13:29 IP: 62.148.243.46
| +   +4   – | Очень хотелось бы знать где находится этот Фонд в Миассе. Каждый любитель животных мог бы оказать посильную помощь в содержании этих несчастных. Может кто подскажет?
|
Обсуждение данной темы закрыто!
|
Реклама Рекламодатель: АО «Ильмен-Тау» ИНН: 7415054542 erid: 2Vfnxy29oJY
|