В четверг, 19 апреля, на машгородке на площадке около ДДТ "Остров" состоялся запланированный и санкционированный местными властями митинг против строительства православного храма в районе дворца спорта "Заря". Забегая вперёд, можно отметить, что митинг прошёл организованно, в целом спокойно, без провокаций и особо скандальных призывов, начался вовремя и закончился в отведённое время. Инициативная группа заявила число пришедших в 300 человек, хотя по нашим прикидкам собралось не больше двухсот. Мероприятие по периметру площадки охраняли наряды полиции и частных охранных предприятий.

Возможность выступить была предоставлена всем желающим, и хотя инициатор митинга Алексей Гуревич во вступительном слове постарался обозначить ясную и единую цель собравшихся: выразить протест властям против строительства храма в конкретном, одобренном на прошедших публичных слушаниях месте, сразу же стало понятно, что единства мнений у собравшихся нет. Добрая половина встречала аплодисментами призывы запретить строительство религиозных сооружений на территории машгородка, ветераны ГРЦ апеллировали к светлой памяти академика В.П. Макеева, заочно зачисляя его в яростные атеисты и борцы с церковным мракобесием. Представители актива округа № 6 пришли на митинг, дабы выразить несогласие со строительством на южном въезде в машгородок гипермаркета и вырубки на этой площадке лесных насаждений. По их мнению храм и яблоневый сад смотрелись бы там гораздо привлекательнее очередной "Пятёрочки". Организаторы напоминали, что бороться предстоит с решительным и имеющим чёткую организованную структуру противником - РПЦ и срощенными с ней представителями властей разных уровней, чиновниками, депутатами. Но призывы сплотиться и выступить единым фронтом, судя по всему, не были услышаны. Ярче всего это стало понятно в момент принятия итоговой резолюции: сразу же посыпались требования "вычеркнуть!", "дописать!".

Настроения митингующих в целом очень напоминали мысли существовавших когда-то в дореволюционной России народников и разночинцев. Образованное и интеллигентное меньшинство явно ощущает дискомфорт, видит несправедливость окружающего, но оформиться в реальную политическую или боевую силу не в состоянии из-за своей сути. Некоторые призывы, например, потратить средства, выделяемые на строительство храма на восстановление стадиона вроде вполне разумны, но требования не доведены до ясного и разумного компромисса: сначала церковь восстанавливает стадион (или, к примеру, строит скалодром) - а после строит храм. Другие высказывания, вроде ценности растущих там гнилых берёз, или бесценного места для променада молодых мам с колясками, или популярного места лыжных прогулок, не имеют вообще ничего общего с реальностью. Место за кафе "Славик" - общее отхожее место, бомжатник и настоящая свалка мусора. На машгородке есть две лыжных базы беговых лыж. Так вот за прошедший сезон желающих взять беговые (не горные!) лыжи и пробежать по подготовленной лыжне попросту не было. Создалось впечатление, что некоторая часть из митингующих на самом деле никогда на предлагаемом месте строительства храма не была. А зря. Да и митинг лучше было бы провести именно там, на полянке рядом с забором автостоянки. И вместо долгих разговоров выдать людям грабли и лопаты, да и навести, наконец, порядок в лесочке.

При всей спорности заявленной и обсуждаемой темы несомненным плюсом мероприятия стало движение хотя бы части жителей к активной политической и общественной деятельности, явная попытка публично отстаивать свои интересы, привлекать к ответу чиновников и депутатов. А желание пообщаться с некоторыми из них у собравшихся явно было. Действительно, обществом должны быть приняты действенные меры призвать к ответу и тех, и других. И публичные акции такого рода - одни из таких действенных мер.

Игорь Кривоносов

		Предполагаемое место строительства храма
	Предполагаемое место строительства храма	Предполагаемое место строительства храма
Предполагаемое место строительства храма	Предполагаемое место строительства храма	Предполагаемое место строительства храма

1. Житель Машгородка 19.04.12 в 23:16   IP: 188.19.41.236	Голосов: +20 / -10
Солнечному Миру Да! Да! Да!!! А вот мракобесию Нет! Нет! Нет!!!
2. Ромашка 19.04.12 в 23:25   IP: 31.162.194.69	Голосов: +28 / -10
Ай, Игорь, как красиво написал! Неужто сам? Какой слог! А почему такой красивой статьи не было, когда в "Юности" проходили "слушанья" о строительстве храма с привезенными из Челябинска бабульками? Одно удовольствие читать было бы!
3. Алексей 19.04.12 в 23:47   IP: 91.205.25.19	Голосов: +7 / -6
После зимы везде гадюшник и во дворе и в лесу... Администрация должна следить за территорией принадлежащей городу. Так что на месте будущего парка ей надо поработать, устроить субботник к примеру.
4. Андрей 20.04.12 в 00:33   IP: 31.207.214.152	Голосов: +10 / -3
Жалко, что все это видели и слышали дети. Помню, Первомай с родителями, для меня был ярким, веселым праздником. А, сейчас, на этом митинге, пока взрослые раскачивают лодку - дети могут из нее выпасть.
5. Машгородовец 20.04.12 в 00:55   IP: 31.163.7.120	Голосов: +10 / -1
Андрей, и что же на митинге могло оскорбить детский взгляд и слух? Не было ни одного человека с пивом, никто не курил, ни матерился. Что? Или вас бесит, что есть несогласные с вами? И вы пытаетесь придраться хоть к чему-то! Привыкайте, времена безоговорочной веры попам прошли. Теперь либо мы опять скатимся в средневековье и вы победите, либо полетим к звездам, а там вам делать нечего - можете удариться об небесный свод.:)
6. М 20.04.12 в 01:07   IP: 91.205.25.16	Голосов: +15 / -17
очень много фотографий. Спасибо
7. неравнодушный 20.04.12 в 01:10   IP: 94.51.55.218	Голосов: +11 / -1
Машгородовцу. На въезде в городок уже и лес выпилили, и скоро пиво начнут продавать, и Вас с пикетом там что-то не видно. И к звездам Вам хочется потому, что здесь у Вас похоже ничего святого нет. Скорее-бы Вы уже улетели и оставили православных в покое.
8. Алексей 20.04.12 в 07:07   IP: 91.205.25.19	Голосов: +8 / -11
В июле 2007 г. Аналитический центр Ю. Левады провел представительный опрос 2011 россиян [6]. 56% ассоциировали себя с православием, 3% - с исламом, менее 1% отнесли себя к протестантам, католикам, иудаистам или другим религиям соответственно. Верующими не считали себя 33% опрошенных. 6% затруднились дать ответ. Религиозные службы вообще не посещали 59% респондентов; посещали несколько раз в году или раз в год и реже по 19% и 16%, соответственно. Один раз в месяц на богослужения ходят 4% опрошенных, и только 2% посещают церковь раз в неделю. "Посещаете ли вы религиозные службы? Если да, то как часто?" Причащаются несколько раз в год - 6%, раз в год и реже - 10% респондентов. Менее 1% участников опроса принимают причастие раз в неделю, 1% - раз в месяц. Совсем не причащаются 83% респондентов. На вопрос "Крещены ли Вы?" 76% ответили утвердительно, 20% - отрицательно, и 4% опрошенных затруднились дать отве
9. Алексей 20.04.12 в 07:09   IP: 91.205.25.19	Голосов: +8 / -9
Такая вот статистика. Так для кого строить храм если мало кто ходит.
10. Алексей 20.04.12 в 07:17   IP: 91.205.25.19	Голосов: +16 / -6
В 2007 г., по данным ВЦИОМ, россияне отказали церкви в роли главного источника нравственных ценностей для подрастающего поколения. По мнению 67% опрошенных, дети и молодежь должны приобщаться к нравственности и морали, прежде всего, в семье, во вторую очередь - в школе (17%). Церковь в качестве источника моральных ценностей называют только 4%.
11. Кукушка 20.04.12 в 07:48   IP: 109.191.134.7	Голосов: +20 / -15
Если там не построят храм - через 10 лет этот лакомый кусочек в центра машгородка будет распродан олигархам, которые с нами советоваться не стану, оформят в собстенность каким-нибудь хитрым способом, как прибрежную замлю на Тургояке - и митингуйте на здоровье. Никому там храм не помешает. А батюшки вандализмом не страдают, уж постараются чтобы церковь стояла в окружении деревьев, а не пеньков. И мамы с колясками там не гуляют - не трындите, потому что там одна алкашня под кустами сидит, вижу каждый день. И спортсменам храм не помешает. Наоборот, этот парк будет благоустроен и реально там можно будет гулять не утопая в грязи. Так что господа интеллегенты, расслабтесь вы уже. Вон в Комарово стоит храм рядом с домами, и никто еще не пожаловался.
12. Y77 20.04.12 в 08:02   IP: 217.19.117.26	Голосов: +13 / -11
Слили опять все в одну кучу. Ведь большая часть людей не против строительства храма вообще, а против строительства в данном месте. Стройте на въезде в машгородок (со стороны Карабаша). Подальше от домов (приятного мало слушать колокола всю ночь при летургии), будет повод продлить троллейбусные маршруты и до кладбища ближе.
13. Искандер 20.04.12 в 08:28   IP: 94.51.7.1 E-mail: miass13@mail.ru	Голосов: +9 / -11
{ дети могут из нее выпасть.} Какие дети и куда выпасть? Если про лодку рпц, то СЛОВА БОГУ что дети не сидят в лодке этой трупопочитательной секты.
14. Миша 20.04.12 в 08:29   IP: 94.51.37.145	Голосов: +21 / -1
Ничего вы не понимаете. Есть целевая задача построить церковь в машгородке. "Божий храм в царстве бесов. И чем больше вы кричите, тем сильнее вы бесы!" Вот что сквозит красным по белому во всех репликах православных.
15. Искандер 20.04.12 в 08:32   IP: 94.51.7.1 E-mail: miass13@mail.ru	Голосов: +15 / -5
{времена безоговорочной веры попам прошли.} в 1917 году при Керенском. Когда временное правительство в марте 1917 года отменило наказание по 14 статьям уголовного кодекса за неподчинения попам, то во флоте на причастие вместо 100% матросов стали приходить только 14%. Вот такое оно ФАКТИЧЕСКОЕ православие.
16. Искандер 20.04.12 в 08:35   IP: 94.51.7.1 E-mail: miass13@mail.ru	Голосов: +12 / -3
{Скорее-бы Вы уже улетели и оставили православных в покое.} Возможно православным следует успокоиться? 24 рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, (2Тим.2:24) У феофана приветливости не наблюдается...
17. Искандер 20.04.12 в 08:39   IP: 94.51.7.1 E-mail: miass13@mail.ru	Голосов: +22 / -6
{"Крещены ли Вы?" 76% ответили утвердительно, } Истинно так! Храмы рпц - конвеер по крещению! Крестят всех подряд без веры и покаяния! На Слово Бога православные плюют с большой православной горы по имени ГОРДЫНЯ! Написано 16 Кто будет ВЕРОВАТЬ и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. (Мар.16:16)
18. Искандер 20.04.12 в 08:43   IP: 94.51.7.1	Голосов: +6 / -24
{никто еще не пожаловался.} Потому, что ПОЗДНО жаловаться! Народ в соседних домах воет от колокольного звона, а сделать НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ! Согласно закона замеры шума от культовых учреждение НЕ ПРОИЗВОДЯТСЯ! рпц может колоколить хоть круглосуточно...
19. Искандер 20.04.12 в 08:46   IP: 94.51.7.1 E-mail: miass13@mail.ru	Голосов: +20 / -16
{"Божий храм в царстве бесов. } Сколько Божьего в храмах трупопоклонной секты рпц? Написано. 11 Кто прикоснется к мертвому телу какого-либо человека, нечист будет семь дней: 13 всякий, прикоснувшийся к мертвому телу какого-либо человека умершего и не очистивший себя, ОСКВЕРНИТ жилище Господа: истребится человек тот... (Чис.19:13) рпц трупами храмы набивает - чтобы ПРЕДНАМЕРЕННО осквернять, приходящих туда людей. Может Бог быть там, где не исполняют Его Слово?
20. asdaddg 20.04.12 в 08:55   IP: 217.19.116.122	Голосов: +13 / -9
Раньше нас всех призывали в пионерию, комсомол, кпсс, верить в идеалы коммунизма. Сейчас все то же самое. Опять призывают во что-то верить. Раньше был идол - ленин, сейчас опять идолопреклонство - иконы. Раньше были лозунги "да здравствует кпсс!", сейчас храмы и детей наших заствляют учить религию и христианство. Далеко не ушло наше руководство. Да и партия как была одна, так и осталась. Только научились еще и кресты целовать и попов. Может хватит, а??? Не мешайте жить!!! Храм нам не нужен совсем на машгородке. Кукушка, не трындела бы!! Нужен храм? Добивайтесь завершения стройки в Тургояке и гоняйте туда. А вообще те, кто по настоящему верит в бога, не не трындят об этом во всеулышание, молятся по-тихоньку перед иконкой и никому не мешают. Бог итак услышит молитвы. Так и бабуля моя делала. А в храм ей некогда было ходить, только раза 2 в год на праздник.
21. Конфей 20.04.12 в 09:00   IP: 217.19.116.82	Голосов: +10 / -13
Искандер. Не богохульствуй, т.к. ссылки на церковную писанину не состоятельны. Вам нужен пророк? Тоды слухайте! Храму у Славика не быть! Войнов подписал себе приговор: он пошел против выдвиженца из области (Степовик) и против машгородовцев. Последние события будут иметь положительные последствия, т.к. усилия против Земляницына и Феофана не пропадут даром, а показывают заброшенность вопроса развития спортивных сооружений на этом месте, а это бизнес и будет Дворец спорта и Юревич даст на это дэньги.
22. Искандер 20.04.12 в 09:02   IP: 94.51.7.1	Голосов: +17 / -1
{детей наших заствляют учить религию и христианство.} Детей заставляют учить "закон божий" - изобретение трупопоклонной секты рпц, в котором Библейские христианские истины искажены до неузнаваемости.
23. Искандер 20.04.12 в 09:05   IP: 94.51.7.1	Голосов: +3 / -3
{Не богохульствуй, т.к. ссылки на церковную писанину не состоятельны.} Вы бы определились... "не богохульствовать" - и вы признаете Божье присутствие "ссылки на церковную писанину не состоятельны." - вы НЕ признаете Божье присутствие. 8 Человек с двоящимися мыслями не тверд во всех путях своих. (Иак.1:8)
24. Конфей 20.04.12 в 09:15   IP: 217.19.116.82	Голосов: +12 / -20
Читающий всегда проникнуть должен в мысли, Что словом изложил в канву писака в недонемылий... Не боисся, наши победют! Не стоит мракобесье речей потока гневный. Ведь Бог давно уснул, забыв завет священный.
25. Искандер 20.04.12 в 09:49   IP: 94.51.7.1	Голосов: +6 / -17
{Бог давно уснул, забыв завет священный.} 1... Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога". Они развратились, совершили гнусные дела; нет делающего добро. 2 Господь с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога. 3 Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного. (Пс.13:2-4)
26. Qwe 20.04.12 в 09:58   IP: 217.118.83.246	Голосов: +5 / -11
Да вот заколебали уже со своими храмами. Наверно, не успокоятся, пока у нас на каждом шагу не будет стоять храм. Я вот совсем не понимаю этот народ, которому надо молиться, молиться, молиться... Они чего так много грешат что ли? Или боятся попасть в ад и думают:"А вот я помолюсь и хорошо будет". Смешно! Ну уж если вы такие грешники, то молитесь дома. Вам что в одного скучно что ли? Короче, я считаю у нас в Миассе храмов и так больше чем надо. Вот пусть и едут в любой и там хоть целый день молятся.
27. Маша 20.04.12 в 10:10   IP: 83.142.162.205	Голосов: +9 / -3
Настоящие верующие тут ни при чем. Это РПЦ и их приспешникам надо ухватить кусок земли в центре города и построить там кассу для приема пожертвований. Наши дети им необходимы, что бы воспитать следующее поколение покорных последователей и жертвующих. А мы им не нужны, вы же деньги в храм не понесете - значит вы идеологический враг, а врагов (неверующих или сторонников других религий) церковь всегда призывала уничтожать физически и уничтожала, когда была такая возможность.
28. fisher 20.04.12 в 10:15   IP: 217.19.120.106	Голосов: +11 / -4
Кукушка явно не в курсе что гуляют в парке с колясками и детьми, и на горке там зимой постоянно катаются. И на лыжах тоже народ бегает. Нет храму в жилой зоне! Да - в любом месте только не рядом с домами, не рядом со школами и другими детскими учреждениями.
29. Екатерина 20.04.12 в 10:18   IP: 46.16.67.147	Голосов: +15 / -0
"Вон в Комарово стоит храм рядом с домами, и никто еще не пожаловался." Я живу сейчас в комарово, прямо напротив церкви. У меня маленький ребенок и мне приходится ложиться поздно. Вы не представляете какой это УЖАС каждое утро просыпаться от звона колоколов. Не высыпаюсь, злая и плохо себя чувствую, уже пожалела что сюда переехала... И на машгородке так же будет... Я ПРОТИВ ХРАМА! Уже шагу скоро нельзя будет ступить и не наткнуться на какую-нибудь церковь!
30. Искандер 20.04.12 в 10:19   IP: 94.51.7.1	Голосов: +9 / -6
{церковь всегда призывала уничтожать физически и уничтожала, когда была такая возможность.} Да и сейчас это у три рпц+медведев+путин хорошо получается. http://lenta.ru/news/2012/04/19/arrest/ "Троим предполагаемым участницам панк-группы Pussy Riot - Надежде Толоконниковой, Марии Алехиной и Екатерине Самуцевич - продлен срок ареста за хулиганскую акцию в храме Христа Спасителя. Об этом сообщает РАПСИ."
31. *-* 20.04.12 в 10:52   IP: 31.162.213.65	Голосов: +17 / -10
"Дорогая" наша администрация! Вы же сами себе яму роете!!! НЕЛЬЗЯ из-за храма такой конфликт разжигать. Не будет стоять он на этом месте!!! Не будет!!! Даже если и построите его. Или сам разрушится, или "доброжелатели" помогут. Постройте храм вместо НИКОМУ не нужной пятерочки на перекрестке. ВСЕМ хорошо будет. Все будут довольны. Ну по крайней мере, подавляющее большинство. И к домам там не так близко. И впишется он там куда лучше. И вдруг, свершится чудо и аварий на перекрестке станет меньше!!! Войнов, Это твой единственный шанс, чтобы тебя хоть иногда вспоминали добрым словом!!!
32. Зевака 20.04.12 в 10:54   IP: 217.19.113.230	Голосов: +5 / -13
Я тоже живу в Комарово у Храма и считаю, что мне повезло. Приятно смотреть блестящие на солнце купола, слышать колокольный звон утром. И я счастлив, что мои дети просыпаются с этим звоном. Кстати, если окна закрыты то звон и не слышен. Другое дело, что вплотную к Храму построили новый жилой дом и теперь Храм не смотрится красиво. За это судить надо. Испоганили одно из лиц города. Что касается Храма в Машгородке, то раз жители недовольны, то можно и в другом месте его построить. Но на видном месте.
33. антип 20.04.12 в 11:08   IP: 95.24.62.108	Голосов: +13 / -5
Постепенно РПЦ во главе с Кириллом захватывают власть над страной. Посмотрите что твориться. Суды принимают решения по подозрению, без каких либо доказательств. Достаточно только осуждения церкви. Захотел Кирилл квартиру соседскую отсудить - пожалуйста, захотел несогласных наказать - ради бога. Скоро несогласных на кострах начнут жечь. Имя файла: fire.jpg Размер: 649 x 800 пикс. Объем: 127.2 Kb
34. 1111111 20.04.12 в 11:16   IP: 31.163.7.89	Голосов: +4 / -7
*-* полностью согласны с мнением. На въезде на машгородок самое удачное место для храма, и если еще брать во внимание что на въезде в машгородок часовню построят со звонницей, то получиться очень даже удачный и красивый проект.
35. Конфей 20.04.12 в 11:27   IP: 217.19.116.82	Голосов: +4 / -9
Беда историческая РПЦ, что она, как проститутка, всегда выполняла волю государства. Именно этим она снискала презрение народа и согласие его на уничтожение после 17-го года. Сегодня возрождение церкви происходит с негласного указания верховной власти. Власть не вечна, там временщики и опять церковь будет искать защиты у новой власти. А найдет ли? И опять храмы снесут!
36. Виктор 20.04.12 в 11:30   IP: 188.17.236.121	Голосов: +12 / -19
Я противник храмов, с детства. Но интересно, если бы сечас В. П. Макеев сказал, что он не против храма на машгородке, сколько людей бы резко изменили свои убеждения?
37. Искандер 20.04.12 в 11:40   IP: 94.51.7.1	Голосов: +19 / -4
{*-* полностью согласны с мнением. На въезде на машгородок самое удачное место для храма, и если еще брать во внимание что на въезде в машгородок часовню построят со звонницей, то получиться очень даже удачный и красивый проект.} Не нужен здесь колокольный звон. Хочу спокойно спать!!! Там вокруг 9 этажные дома-сколько народу будет НЕДОБРЫМ словом поминать рпц... За поясом бог__ородици православные толпой в Ебург гоняли. До Тургояка маршрутки ходят исправно, достройте там храм.
38. Искандер 20.04.12 в 11:45   IP: 94.51.7.1	Голосов: +4 / -11
{Беда историческая РПЦ, что она, как проститутка, всегда выполняла волю государства.} Это беда не только рпц, но и всего российского народа. Задача рпц ВСЕГДА была-делать для государства аморфный и безинициативный народ. У нас 76% народа крещено в рпц, 7 человек из 10 православные...а в душе народа разруха, которую постоянно регенерирует рпц.
39. Таня 20.04.12 в 11:56   IP: 217.19.114.222	Голосов: +17 / -9
Ну, а что будет, если храм все-таки построят там, где большинство его видеть не хочет? Ничего...
40. Искандер 20.04.12 в 12:00   IP: 94.51.7.1	Голосов: +5 / -18
{Ну, а что будет, если храм все-таки построят там, где большинство его видеть не хочет? Ничего...} Народ начнет просыпаться. В том числе и от колокольного звона.
41. Верующий 20.04.12 в 12:02   IP: 94.51.26.44	Голосов: +7 / -5
Искандер-Кушнов, ты дождешься суда (реального - земного) за разжигание религиозной розни и оскорбление православных. Опыт уже есть. Предупреждение тебе от меня первое и последнее. ПС:Админу - некоторые баптисты забывают, что есть статьи УК РФ, по которым привлекаются инет-персонажи, упорно игнорирующие как законы страны, так и правила ведения дискуссии, где необходимо с уважением относится к собеседникам (либо не участвовать в обсуждении совсем).
42. Галина 20.04.12 в 12:06   IP: 31.40.112.132	Голосов: +9 / -9
Я всегда с уважением относилась к жителям Машгородка, так как там много интеллигентных и грамотных людей. И удивляюсь сейчас. Видимо, те, кто за ХРАМ (а среди моих знакомых в Машгородке их достаточно много), скромно отмалчиваются. Ведь люди верующие в большинстве своем не любят быть в центре внимания, особенно когда начинаются неразумные оскорбления. Люди, Вы разве не замечаете, что наша Челябинская область забыта Богом?
43. фыва 20.04.12 в 12:14   IP: 91.205.25.20	Голосов: +11 / -15
Галина, получается, если построить храм, то бог сразу вспомнит о челяб.области?
44. Конфей 20.04.12 в 12:17   IP: 217.19.116.82	Голосов: +2 / -17
Галя. Наша область такая же забытая, как и любая в мире. Если Бог создал человека, то он дал ему разум. Для чего? Быть самостоятельным в решениях и не искать решение в нем, в Боге. Поэтому Бог всегда молчит. Бог не требунт поклонения себе, он вообще ничего не требует. Роль церки в извращении богоизъявления и присваивании себе проводников его воли. Но нет такой воли и церковники-это самые грешные грешники. А верить никому не запрещено и это записано в Конституции.
45. фыва 20.04.12 в 12:24   IP: 91.205.25.20	Голосов: +11 / -2
/А вообще те, кто по настоящему верит в бога, не не трындят об этом во всеулышание, молятся по-тихоньку перед иконкой и никому не мешают. Бог итак услышит молитвы. Так и бабуля моя делала. А в храм ей некогда было ходить, только раза 2 в год на праздник./-полностью согласна. а вместо пятерочки не надо храм, лучше уж пусть пятерочку строят. мало того, что от торфянников дышать нечем, так ещё и колокола будут трезвонить. представляю, какое массовое переселение людей начнется (((
46. Влад 20.04.12 в 12:30   IP: 31.207.219.81	Голосов: +8 / -3
Спасибо организаторам этого митинга! Народ еще раз смог убедиться "кто есть кто" и кому наплевать на мнение своих избирателей. На митинге правильно говорили: "Думайте, кого выбираете!". Мне очень понравилось предложение выступающих документально оформить лесной массив в зоне спортивного комплекса как парковую зону Машгородка. Что бы ни у кого не было соблазна для захвата данной территории. Я надеюсь, что придет время и другие руководители найдут средства и силы на создание здесь настоящего парка культуры и отдыха. И тогда люди с благодарностью будут вспоминать тех, кто отстоял это место в "лихие" времена.
47. Искандер 20.04.12 в 12:38   IP: 94.51.7.1	Голосов: +11 / -13
{что наша Челябинская область забыта Богом?.} Вся страна Россия забыта Богом. И давно. Только православные продолжают кичиться мощами. Чем больше мощей в храме- тем круче храм...тем "ближе к богу." Глупость.
48. Искандер 20.04.12 в 12:41   IP: 94.51.7.1	Голосов: +18 / -9
{Предупреждение тебе от меня первое и последнее.} 1... Если Господь не созиждет дома, напрасно трудятся строящие его; если Господь не охранит города, напрасно бодрствует страж. (Пс.126:1)
49. Для Верующего 20.04.12 в 12:44   IP: 109.191.132.85	Голосов: +10 / -8
Почему вы пытаетесь подвести критику действий обычной коммерческой организации "РПЦ" под действие закона о разжигании розни!!? Если владельцы ООО "РПЦ" производят насильственный захват земель в густонаселенных районах городов под свои нужды и местное население этому сопротивляется, в чем тут рознь? Почему они сталкиваю лбами население, зачем им раскол в обществе - обычное желание получить больше власти над народом? Если половина населения против, а половина за. Какое это богоугодное дело? Задумайтесь. Почему надо строить храм именно в центре машгородка? Почему не выбрать место устраивающее всех, а такие места есть. Или тут дешевле строить и земля дороже? Так это аргументы для продажных коммерсантов, а не для божьих людей.
50. Для Верующего 20.04.12 в 12:54   IP: 109.191.132.85	Голосов: +4 / -14
Еще одно но! Если кого и судить за разжигание межнациональной розни, то начинать в Челябинской области надо с Феофана. На слушаниях он обвиняюще заявил, что какие же мы русские, что сопротивляемся строению храма. Я могу доказать, что я русский. У меня есть документ. И я против храма в этом месте. Получается что я не имею права называть себя русским на основании слов этого попа? Получается что православие и русская национальность - это одно и тоже. Русский не имеет права быть мусульманином или атеистом, или он автоматически перестает быть русским в этом случае? Не это ли и есть разжигание розни? Почему вы не обращаете внимание на слова ваших верховных попов и не призываете их к ответу по закону, а?
51. Искандер 20.04.12 в 13:01   IP: 94.51.7.1	Голосов: +2 / -5
{Почему вы не обращаете внимание на слова ваших верховных попов} Так верховные попы мечтаю об инквизиции. http://www.youtube.com/watch?v=6eWlZRYR0Lg
52. Иван 20.04.12 в 13:37   IP: 217.19.114.222	Голосов: +6 / -6
Мы часто о том забываем, Что правда бывает груба: "Бараном" глупца называем, Овцой называем раба. И чтобы рабы не тужили, Что трусы они и глупцы, Хозяева сказку сложили О "праведной" жизни овцы. Овечьи глаза умиляют Их взгляды чисты и светлы, Но стало овец возглавляют Нахальные твари - козлы. Девиз у барана простого Мол, "думать - не наши дела, Что кто-то всё снова и снова Овечек стрижёт до гола". А вдруг отобьётся какая, Пойдёт иль заблеет не так Хозяин с верёвки спускает Голодных и злобных собак. И ноги до крови сдирая, Бараны, терпя произвол, Мечтают о прелестях "рая", Куда приведёт их козёл. До самой до смерти мученья, А после "счастливый конец За страх и овечье смиренье Сулит бородатый "отец". Баран затрясётся, за6леет, Убийца загнёт рукава, И возле рассеченной шеи Окрасится кровью трава. Клинок пресечёт на закланье Предсмертный мучительный стон, Смиренное стадо баранье Послушно вернётся в загон. И лишь сосчитает охрана Овец у бараньей тюрьмы, Мне слышится голос барана: Ребята, живите, как мы... У нас и холмы, и дубравы, Большой загороженный кош. Да, наши хозяева правы - Что лучше барану найдёшь? "Козлы" поведут за собою Собаки спасут от волков Хозяин доволен судьбою Смиренных овец-дураков. И полные райской надежды Сопят и вздыхают во сне: Умеют бараны-невежды "Не думать о завтрашнем дне". Не думай - всё будет как надо, Тебя поведут - ты иди... Плетётся безмозглое стадо И те же "козлы" впереди. (Сергей Ермаков, "Бараны")
53. Искандер 20.04.12 в 13:42   IP: 94.51.7.1	Голосов: +6 / -7
{Плетётся безмозглое стадо} 6 Не жертвы Я хочу, а преданной любви. Хочу, чтобы познали люди Бога, а не приносили всесожжении. (Ос.6:6) соврем.
54. 001 20.04.12 в 14:38   IP: 83.149.37.129	Голосов: +6 / -10
Как позволили Экстремисту организовывать митинг??? Этот Гуревич давно начинает споры и не нависть заводить среди жителей Миасса. Ещё хватает смелости Феофана в этом обвинять.
55. Я против 20.04.12 в 14:50   IP: 178.187.149.146	Голосов: +18 / -5
Экстремисты - это ваш Феофан и Челябинская РПЦ. Они идут против воли народа и прикрываясь сотней бабушек, которых возят за собой на автобусе, пытаются выполнить волю Гундяева и понатыкать храмов везде где можно и нельзя. Выполнить план по количеству спущенный из Москвы. Им качество не нужно. Им надо застолбить места.
56. ... 20.04.12 в 15:03   IP: 31.162.220.11	Голосов: +13 / -11
Лично я житель 9шки, и мне было бы приятней сходить в церковь на службу, нежели, зайти в вонючую пятерочку.
57. Искандер. 20.04.12 в 15:22   IP: 94.51.7.1	Голосов: +15 / -12
{мне было бы приятней сходить в церковь на службу} сразу после бессонной ночи из-за колокольного перезвона. Не все такие "сильные".
58. Владу 20.04.12 в 16:09   IP: 91.205.25.33	Голосов: +36 / -17
ты прав парк культуры... Но вдумайся в смысл слова культура и ты поймешь о чем это...
59. Я тоже за Храм 20.04.12 в 16:19   IP: 91.205.25.33	Голосов: +4 / -7
Можете хоть узлом завязаться, все равно людей, которые за ХРАМ больше, просто они не сидят в интернете, они не мечут бисер перед свиньями, как и написано в ЕВАНГЕЛИИ.
60. Екатерине 20.04.12 в 16:24   IP: 91.205.25.33	Голосов: +6 / -4
ну и шаги у тебя...
61. Зевака 20.04.12 в 16:27   IP: 217.19.113.230	Голосов: +9 / -20
Здесь один из аргументов против Храма колокольный перезвон. Я живу у Храма и ответственно заявляю, что колокольный звон НОЧЬЮ я слышу 2-3 раза в год (по моему на Рождество и на Пасху), и уровень его шума при закрытом окне меньше чем, к примеру ночные движняки соседей за стеной. А утренный звон, кому он может помешать в полдевятого утра? Тому, кто до обеда спать привык? Так кто рано встает, тому Бог подает))). Вообще считаю вопрос излишне политизирован. Как уже много раз говорилось в городе много других построек по поводу которых помитинговать можно. Вон к примеру стоянка большегрузов и пустой строительный рынок вдоль реки Миасс за военкоматом - излюбленное место отдыха горожан было, а сейчас там частная территория, забор и грязь.
62. 001 20.04.12 в 16:29   IP: 83.149.37.129	Голосов: +9 / -16
Я против, А откуда ты знаешь волю народа??? Ты Гуревич-ПротивЦеркевич. Про автобус неправда, это был микроавтобус газель, на котором приехала съемочная группа феофана. короче охото вам по харе надавать. вот она вражда. гуревич, меня настраивает испытывать вражду к нему, и к противникам стройки.
63. Конфею 20.04.12 в 16:30   IP: 91.205.25.33	Голосов: +4 / -7
Конфей, о, ты еще и пророк, школу не у Глобы ли заканчивал??? А вот Достоевский (надеюсь никто не будет отрицать, что великий русский писатель, говорил о том, что (не ручаюсь за точность, но смысл сохранен) Бог с сатаной сражаются, а поле битвы сердце человеческое. так вот, кто кому служит тот тому и раб, если мы служим Богу, то мы его рабы ну, а вы сколько угодно можете трындеть, что Вы свободны... рога, копыта и свинячий пятак хорошо просматривается на ваших лицах (см. внимательно фото с митинга).
64. 001 20.04.12 в 16:32   IP: 83.149.37.129	Голосов: +3 / -4
Зевака, Ты прав. Напомнил этим атеистам с автозавода. Что перезвон только по праздникам слышен. Там ниже Екатерина Вранье написала. Так что Гуревич не переживай. У Бизнес Дома ты не услышишь перезвон колоколов.
65. 001 20.04.12 в 16:35   IP: 83.149.37.129	Голосов: +10 / -4
Я тоже за Храм. Ты прав. Это всё делается через группу в контакте про Миасс. это единственная дыра червивая, где они лапшу на уши вешают.
66. Дюха 20.04.12 в 16:47   IP: 31.207.222.63	Голосов: +10 / -18
О! Двое поповцев подтянулось. Устроили сами с собой переписку для имитации массовости поддержки. Уже по харе грозят настучать несогласным и всех свиньями и евреями обзывают. Вот оно - истинное лицо нынешних приспешников церкви. Им бы только кровавую резню затеять. А заповеди-то свои читали? Или вы сами не верите и не соблюдаете свои же каноны?
67. Y77 20.04.12 в 16:47   IP: 217.19.117.26	Голосов: +17 / -23
Если тем кому громкие звуки не помеха лень проехать лишние 3-5 минут, пусть меняются жильем с теми кто живет в том районе и наслаждаются. Тем паче что и ехать уже не надо будет...
68. Y77 20.04.12 в 16:50   IP: 217.19.117.26	Голосов: +12 / -14
Лично я считаю что мнение близпроживающих и должно учитываться. Иначе таким же макаром можно и могильник едрёных отходов на автозаводе организовать по прениям москвичей.
69. 001 20.04.12 в 16:50   IP: 83.149.37.129	Голосов: +15 / -12
Давайте устроим Митинг, Против Гуревича и Против его Экстремистских идей. Или чести ему много будет.
70. Олесь 20.04.12 в 16:51   IP: 83.142.162.206	Голосов: +16 / -10
Религия тем и нравится некоторым из людей, что разрешает НЕ ДУМАТЬ. Вот чего уперлись вы в эту церковь? Спросите себя, ПОДУМАЙТЕ, зачем ее строить именно здесь? Только не убеждайте, что все сразу станут здесь высокодуховными. Например, в старом городе церковь есть. И в чем отличия? Я понимаю, что чувствовать себя приобщенным к таинству (я знаю то, чего не знают другие) очень льстит самолюбию. Я понимаю, почему некоторые люди стремятся просветить остальных, "неверующих" - чтобы подтвердить собственную значимость. Но приобщить к чему-либо против воли человека нельзя. Это неизбежно вызовет ответную реакцию отторжения и конфликт. Я подозреваю, зачем такая реакция нужна власть предержащим. Но зачем все это нужно вам, рядовые верующие?
71. 001 20.04.12 в 16:55   IP: 83.149.37.129	Голосов: +7 / -3
Y77 Всё правильно! Надо было спросить где проживают Организаторы митинга??? Бывшие партийцы коммунисты хоть что скажут, по просьбе коммуниста Гуревича.
72. Для 001 20.04.12 в 16:58   IP: 109.191.132.72	Голосов: +4 / -12
Я вам тем же отвечу. Надо было спросить где проживают Организаторы слушаний За??? Бабульки и фанатики хоть что скажут, по просьбе попа Феофана.
73. 001 20.04.12 в 17:05   IP: 83.149.37.129	Голосов: +23 / -15
Для 001,Отвечаю. Дорогуша Войнов проживает на машгородке и фанатиком назвать его трудно. Вот вам пример.
74. Y77 20.04.12 в 17:11   IP: 217.19.117.26	Голосов: +17 / -9
Ага, еще скажите что в этом-же районе...
75. Для 001 20.04.12 в 17:15   IP: 109.191.132.72	Голосов: +7 / -6
Как вы его назвали, Дорогуша Войнов, не фанатик, он прожженный политик, и преследует он четко определенные цели. Ему надо набрать голоса в поддержку. А попы в благодарность будут настраивать своих прихожан голосовать за раба божьего Игоря, когда придут новые выборы. Вот и вам пример. А Феофану надо прогнуться перед Кириллом. Вот вам еще пример. Во власти дураков нет, это мы с вами тут сцепились за клочок леса и идею, а наши правители (и церковные и светские) уже давно обо всем договорились и на этом делают немалые деньги.
76. Искандер. 20.04.12 в 17:56   IP: 94.50.87.172	Голосов: +17 / -18
{короче охото вам по харе надавать. вот она вражда. гуревич, меня настраивает испытывать вражду к нему, и к противникам стройки.} "Любовь по православному". Именно такая "любовь" насаждается через учение рпц. 001 учитесь у Христа. 24 рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым, 25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, (2Тим.2:24,25)
77. Искандер. 20.04.12 в 18:05   IP: 94.50.87.172	Голосов: +17 / -20
{А заповеди-то свои читали? Или вы сами не верите и не соблюдаете свои же каноны?} У рпц давно свои каноны. Иисус сказала 30 Кто не со Мною, тот против Меня;... (Матф.12:30) Дальше точка. Нет карательных последствий. Бог просто ждет. Православные говорят. Кто не с рпц, тот против рпц, "короче вам по харе надавать." Чьи каноны человечьнее?
78. 21 20.04.12 в 19:32   IP: 217.19.121.70	Голосов: +25 / -19
А кто такой вообще этот Гуревич???откуда взялся?
79. Ssr 20.04.12 в 20:06   IP: 31.207.214.204 E-mail: edyui-e@mail.ru	Голосов: +14 / -7
Есть церковь в Тургояке и хватит. Там народу много бывает только по большим праздникам. Места устраивающего всех не найти. На въезде она тоже не нужна, тут детские сады рядом. Давайте лучше бороться что бы лес больше не рубили ради некому ненужных магазинов!
80. Гуревич 20.04.12 в 20:15   IP: 217.19.122.198	Голосов: +13 / -6
21, а кто спрашивает? 001 - это малолетний Рома Солдатченко, который не ровно дышит ко мне. Трус, т.к. в живую высказать мне претензии боится и постоянно прячется за разными никами и здесь и в ВК. Я чего спрашиваю - большие умы обсуждают идею, средние события, а малые людей. Чтобы не уподоблялись. Но если интерес здоровый с удовольствием отвечу.
81. Андрей 20.04.12 в 22:23   IP: 31.207.214.152	Голосов: +5 / -33
Гуревичу. Идея, то какая? Имя файла: 196542_105014796248365_100002195362452_46715_2242539_n.jpg Размер: 540 x 720 пикс. Объем: 99.8 Kb
82. lelik 20.04.12 в 23:57   IP: 91.76.214.24	Голосов: +10 / -20
а скажите кому мешает церковь на машгородке, по моему не первый год дискуссия идет. мне нравится высказывание некоторых-рядом детский сад-чем может церковь помешать детям???никого не смущает например наличие магазинов со спиртным рядом с детским садом, а церковь рядом помешает.детишки научатся молиться и просить у Бога здоровья и благополучия для своих родителей например.как вам такая перспектива???
83. для Я тоже за Храм 21.04.12 в 00:44   IP: 31.162.233.195	Голосов: +4 / -18
а давайте референдум на машгородке устроим по этому поводу? тогда реально и увидим
84. с машграда 21.04.12 в 00:46   IP: 31.163.10.153	Голосов: +7 / -11
to lelik бугага. Лелик - а детям то оно надо - учиться вашему богу молитца (а когда станут денег зарабатывать так еще и денег попам нести)? Ы? Новая церковь нужна попам для сбора денег вот и все. Разве нет? Мои дети вашим попам денег нести не будут. Пусть ваши попы работать идут как все остальные.
85. ЗаХрам 21.04.12 в 00:48   IP: 91.205.25.33 E-mail: itetyamotya@mail.ru	Голосов: +15 / -10
Я живу в том районе, где планируют построить Храм. Я - за Храм.
86. Димарик 21.04.12 в 01:40   IP: 31.207.219.88	Голосов: +6 / -7
откуда столько религиозных мракобесов появилось? причем внезапно, откуда корни этого фанатизма и кто всех этих агитаторов усиленно проплачивает, всем известно что это хороший бизнес под прикрытием...а жить среди церквей - средний век, сейчас эта деятельность лишь для показухи со своим прейскурантом
87. Будущий поп 21.04.12 в 03:03   IP: 46.16.65.113	Голосов: +21 / -8
Даешь по храму в каждом дворе! Всем учиться в духовной семинарии на попов! Крещение проводить вместе с выдачей свидетельства о рождении, которое позже упразднить и выдавать метрики! Метрополита Кирилла в преЗиденты!!! Феофана в премьеры!!!
88. Конфей 21.04.12 в 08:16   IP: 217.19.116.82	Голосов: +2 / -8
Дорога к храму... Полна она глубоких дум, Не может быть она короче, Чем на шашлычку заглянул, Пожрать нехитро, между прочим. Тяжелый крест грехов мирских Гнетет молящихся убогих, Не замолить, не упросить, А Бог молчит- да он хохочет! Твой путь грехов в пути земном В мольбе не станет чуть короче, "Твой грех лишь в том, что веришь мне,"- Промолвит Боже между прочим.
89. Искандер 21.04.12 в 08:25   IP: 94.50.87.172	Голосов: +13 / -6
{церковь рядом помешает.детишки научатся молиться и просить у Бога здоровья и благополучия для своих родителей например.как вам такая перспектива???} Если такая идиллия не случилась за 1024 года существования рпц на Руси, почему она должна случиться в отдельно взятом машгородке? РАКЕТОСТРОИТЕЛИ маниакально полюбили ЦЕЛОВАТЬ КОСТИ УМЕРШИХ ЛЮДЕЙ?
90. Искандер 21.04.12 в 08:28   IP: 94.50.87.172	Голосов: +12 / -17
{"Твой грех лишь в том, что веришь мне,"-} Ложь. 16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоан.3:16)
91. Искандер 21.04.12 в 08:29   IP: 94.50.87.172	Голосов: +21 / -8
{Я живу в том районе, где планируют построить Храм.} Я - против Храма. Пусть колоколят подальше от машграда.
92. Конфей 21.04.12 в 08:31   IP: 217.19.116.82	Голосов: +10 / -8
Понятие бесконечности противоречит наличию начала!(Конфей)
93. Искандер 21.04.12 в 08:44   IP: 94.50.87.172	Голосов: +14 / -13
{Понятие бесконечности противоречит наличию начала!} 8 Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. 9 Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших. (Ис.55:8,9)
94. Конфей 21.04.12 в 08:54   IP: 217.19.116.82	Голосов: +21 / -3
У дуракоф мысли совпадают (Конфей) Понятия верха и низа имеют смысл только в условиях гравитации, т.е. при наличии внешнего определяющего доминирующего фактора. Поэтому сравнивая себя с Богом, придется искать тот фактор, который доминирует и над Богом. Следовательно, Бог не является всевышнем, а подвластем силам, которые определяют весь его фактор существования.(Конфей)
95. Искандер 21.04.12 в 09:04   IP: 94.50.87.172	Голосов: +4 / -2
{Бог не является всевышнем, а подвластем силам, которые определяют весь его фактор существования.} 1 В начале сотворил Бог небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою. 3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. (Быт.1:1-3)
96. Искандер 21.04.12 в 09:08   IP: 94.50.87.172	Голосов: +23 / -17
{мысли совпадают } 11 Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте ЕДИНОМЫСЛЕННЫ, мирны, - и Бог любви и мира будет с вами. (2Кор.13:11)
97. Конфей 21.04.12 в 09:12   IP: 217.19.116.82	Голосов: +6 / -3
Бездна? В каком месте то? Бездна-синоним бесконечности. Но бесконечность антипод конечности, т.е. обязателен фактор сравнения. На самом деле, любая бесконечность всегда конечна, но не поддается фактору сравнения.
98. Искандер 21.04.12 в 09:20   IP: 94.50.87.172	Голосов: +8 / -8
{Бездна-синоним бесконечности.} БЕЗ ДНА-БЕЗ ОСНОВАНИЯ-НЕ ПОНЯТНО ЧТО и ГДЕ. 6 И сказал Бог: да будет твердь посреди воды, и да отделяет она воду от воды. 7 И создал Бог твердь, и отделил воду, которая под твердью, от воды, которая над твердью. И стало так. 8 И назвал Бог твердь небом. И был вечер, и было утро: день второй. 9 И сказал Бог: да соберется вода, которая под небом, в одно место, и да явится суша. И стало так. (Быт.1:6-9) Пришел порядок.
99. Конфей 21.04.12 в 09:32   IP: 217.19.116.82	Голосов: +19 / -2
Твердь не может быть понятием вечности, т.к. твердь теряет свое состояние при изменении внешних факторов, которых бесконечное множество. Понятия небо приемлемо только только в земном понимании, т.к. в общем случае оно абсурдно.
100. Искандер 21.04.12 в 09:35   IP: 94.50.87.172	Голосов: +17 / -4
{Твердь не может быть понятием вечности, т.к. твердь теряет свое состояние при изменении внешних факторов, которых бесконечное множество. Понятия небо приемлимо только только в земном понимании, т.к. в общем случае оно абсурдно} Верно. У вас нет противоречий со Словом Бога.
101. Для всех и, особенно Фоме 21.04.12 в 10:38   IP: 217.19.121.15	Голосов: +9 / -5
Господи, помоги построить храм на этом месте! Избави нас от всякой нечести! Только бесам страшен и ненавистен колокольный звон. Выбранное место так и просит освятить и облагородить его. За время существования машгородка этот лес никто и никогда не убирал. Кучи мусора, отхожее место, да ещё и похоти умудряются здесь некоторые свои удовлетворять. Ни женщинам, ни детям одним лучше не гулять. Лес мёртвый: без грибов и ягод, заросли крапивы и кустов. Жалко, что до вас доходит всё как до жирафов! И ещё стадиону нужен настоящий хозяин, совсем запустили. А для обычных людей совсем закрыли. Внутри и не позаниматься даже!
102. Житель России 21.04.12 в 10:58   IP: 37.113.146.77	Голосов: +7 / -12
И я житель этого района. Мне не нравится этот лесок, его надо облагородить, привести в порядок и сделать городским парком спорта и отдыха. Но церкви там делать нечего, это не правильное место. А уж если люди против, то и говорить не о чем. Я тоже против!!! Церковь не решит эти проблемы. На автостоянке никто не пьет, но за забором тот же срач и церковь проблем не решит этих не придумывайте. Или ваши попы с метлами будут чистить лес за забором церкви каждую неделю. Насмешили. И если построят прокляну этих сектантов и своих детей близко не подпущу к ним. Незачем молится вашему богу о нашем здоровье, лучше будем спортом заниматься. Я православный из центральной России (историческая белокаменная Русь) и знаю о чем говорю. В Миассе нет настоящих православных церквей - это все сектанты. Нигде не видел такой наглости, хамства и продажности от православных верующих и священнослужителей, у нас такое позволяют себе только баптисты. Правда последнее время и Патриарх Кирилл вызывает сомнение в своей принадлежности к Русскому православию.
103. Босс 21.04.12 в 11:09   IP: 91.205.25.31	Голосов: +9 / -9
"Только бесам страшен и ненавистен колокольный звон" Это что, ты жителей бесами назвал? Не много на себя берешь? Можно же и в другую плоскость базар перевести. Это ты сам грешник. Ты не можешь свои грехи замолить самостоятельно и их так много что не успеваешь ездить в Тургояк. Тебе надо церковь шаговой доступности? Как ларек. Утром забежал, быстро облегчился, у славика пива перехватил и на работу. С работы в церковь, опять в грехах покаялся и в краснобелое за чекушкой. И так каждый день. Зато душа чиста как хрусталь. Не все так быстро грешат.
104. Искандер 21.04.12 в 11:51   IP: 88.205.211.62	Голосов: +8 / -7
Для всех {Только бесам страшен и ненавистен колокольный звон.} Ложь православная! В Новом Завете ни Иисус ни Апостолы не колоколии. Иисус делал так. больных исцеляйте, прокаженных очищайте, мертвых воскрешайте, бесов изгоняйте; даром получили, даром давайте. (Матф.10:8) За 1024 года правления на Руси у рпц как-то не научилась исполнять Христовы заповеди, зато научилась целовать мощи, тем самым оскверняя себя и весь народ России.
105. Искандер 21.04.12 в 11:56   IP: 88.205.211.62	Голосов: +18 / -4
Житель России {у нас такое позволяют себе только баптисты.} Какие беззакония у вас творят баптисты?
106. Житель России 21.04.12 в 12:16   IP: 37.113.146.77	Голосов: +22 / -17
Баптисты открывают свои молельные дома без спросу и разрешений на заднем дворе любого жилого частного дома. Иногда просто в доме. Для этого покупаются участки с домами, стараются что бы их окружало больше обычных жителей, потом начинаю обрабатывать их и приглашать послушать и помолиться. Вот скажите, чем данная ситуация отличается - ничем, только размер сооружения побольше планируется. Сектанты они и есть.
107. Мнение 21.04.12 в 14:19   IP: 31.207.217.12	Голосов: +18 / -7
Какие же вы идиоты! Боритесь с добром! Когда ваши дети вас же поубивают, от того что выросли без веры православной, а значит без Святых ценностей. Тогда поздно будет уже, и бесполезно и храмы строить и митинги проводить. Говорите что православные не приветливые, а сами то лучше? Готовы глотку перегрызть нам, а как только мнения среди вашей группы разойдутся, то и готовы будете друг другу глотку перегрызть! Тьфу на вас! Кому нахрен нужны ваши звезды, если по вашей вере вы все подохните без остатка! Лучше подумайте о смысле жизни, зачем вы живете?! Чтобы проводить митинги?! Чтобы покупать шмотки, тачки, жрачку?! (сори, накопилось...)
108. Долой доброхотов 21.04.12 в 14:22   IP: 94.50.150.22	Голосов: +12 / -15
Кто с добром к нам придет, тот от своего добра и погибнет! "Ни за что так дорого человек не расплачивается, как за свои добродетели". Ницше. В обыденном сознании эта мысль находит отражение в пословицах "Добро бывает наказуемо", "Хочешь уделать себе плохо - сделай другому хорошо" и др. Эта горькая житейская "мудрость" в какой-то мере объясняет и оправдывает парадокс нравственного поведения, подмеченный еще древнеримским поэтом Овидием: "Благое вижу, хвалю, но к дурному влекусь". И разве не то же свойство добра и зла сокрыто в знаменитой фразе "Благими намерениями вымощена дорога в ад"? Русский философ С. Л. Франк в работе "Крушение миров" писал, что "всё горе и зло, царящее на земле, все бедствия, унижения, страдания по меньшей мере на 99% суть результат воли к осуществлению добра, фанатичной веры в какие-либо священные принципы, которые надлежит немедленно насадить на земле, и воли к беспощадному истреблению зла; тогда как едва ли одна сотая доля зла и бедствий обусловлена действием откровенно злой, преступной и своекорыстной воли".
109. Житель 21.04.12 в 14:36   IP: 217.19.123.221	Голосов: +7 / -12
Для Мнения. А вас от убийства своих родителей сдерживает только посещение церкви? Ужас какой. Ходите туда чаще, вам действительно надо, а то после своих родителей и на других перейдете.
110. Конфей 21.04.12 в 15:33   IP: 217.19.116.82	Голосов: +6 / -5
Уржаццо на вами, умниками! Все приведенные изречения мудрецов очаровательно глупы. Почему? Они начали филосовские рассуждения не от истоков, а с вырванной середины. Не понимая основ, делают глупые заключения. Что такое добро? На кого оно направлено? Кем направлено? Именно от этого следует исходить. Добро не может сотворить глупый человек, его добро субъективно и в объективном ракурсе оборачивается злом для того, кому оно направлено и возвращается бумерангом по его глупым мозгам. Т.е. добро должно быть принято с добром. Кто в первую очередь довольствуется добром? Дарящий или даруемый? Ответ прост! Именно тот, от кого исходит инициатива, т.е. дарящий. Отсюда аксиома смысла жизни: творить добро другим-это та миссия, с которой мы рождаемся. Это напрямую связано с общественным характером жизнедеятельности индивида-разумного. Конфей может легко и обширно излагать такие прописные истины, т.к. Конфей всегда исходит от истоков, а не от вырванной середины.
111. Искандер 21.04.12 в 15:36   IP: 88.205.211.62	Голосов: +1 / -4
{Кому нахрен нужны ваши звезды, если по вашей вере вы все подохните без остатка!} Cлово типичного "богобоязненного" православного. имя вашему богу -боххх_рпц. Бог Священного Писания говорит так 17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками. 18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. (Рим.12:17,18)
112. Искандер 21.04.12 в 15:39   IP: 88.205.211.62	Голосов: +16 / -4
{Баптисты открывают свои молельные дома без спросу и разрешений на заднем дворе любого жилого частного дома. Иногда просто в доме. Для этого покупаются участки с домами, стараются что бы их окружало больше обычных жителей, потом начинаю обрабатывать их и приглашать послушать и помолиться.} Ну и что вам не нравится? Блуда, алкоголя, наркоты нет. А то, что без мощей и икон люди к Богу приходят - это хорошо.
113. Искандер 21.04.12 в 15:41   IP: 88.205.211.62	Голосов: +17 / -20
{Лучше подумайте о смысле жизни,} смысл жизни не в мощах, иконах, ритуалах... Библию не читаете! Бога Священного Писания не знаете. {зачем вы живете?!}
114. Горелый Серж 21.04.12 в 16:00   IP: 31.207.215.214	Голосов: +13 / -19
а давайте строить храмы около каждой мусорки, шашлычной (пивнушки, кафе и т.д.) и сразу у нас всё наладится в жизни
115. Олесь 21.04.12 в 17:13   IP: 46.16.67.113	Голосов: +5 / -14
Цитата "Род. - Для кого-то пустой звук. Такие могут не читать. Не для них бисер. Я начал понимать язычников, нет не тех ряженых, что потрошат петухов на пнях в ожидании очередной яровухи. Я говорю о тех, кому дорог его Род. Возможно, этот человек и не знает своих предков дальше третьего колена - революция, Война, у кого-то - родители-совки, не помнящие родства - но такой человек всё равно жаждет. Он ощущает себя частью Большего, чем он сам. Он - вершина Древа, он - звено в непрерывной цепи. За его спиной сотни поколений, которые смотрят и ждут. Ради него они бились и умирали. Они любили его ещё не рожденного, они верили в него. Они копили и растили в себе ради него всё самое лучшее. Да, возможно, не все в Роду были добрыми людьми, возможно, были и злодеи, но такие выродки сами поставили себя вне Рода. Они просто продлили его - и канули в Лету. Ничто так не воодушевляет, как ответственность перед Родом. Это дивно - осознавать, что ты жив потому, что твой Род никогда не прерывался, - от самого возникновения Мира людей и до сего дня твой ген жил и боролся. И тогда понимаешь, что пока ты не продлил Род, любой уход от Жизни - предательство Рода. Спился, скололся, заработал бесплодие от разврата, стал пидором, покончил с собой от тоски и уныния - значит предал Род. Это страшно. Это держит. И осознание ответственности придаёт сил. Ты просто не имеешь права быть говном, потому что нет такого Права! Пращуры. Они смотрят. Они ждут. Скоро ты станешь одним из них. Что останется после тебя? Кто останется после тебя? Если боги славянские - суть Пращуры, - то, как их можно не любить, своих? Кто назовёт своих Пращуров - бесами? - Только выродок. Кто назовёт своих детей - рабами и овцами? - Только скотовод. Мы не скот и не рабы. Мы не унижаемся и не унижаем. Мы чтим Творца Вседержителя и любим Пращуров. Понимаешь: таким "богам" не нужны кровавые жертвы, не нужны униженные вопли, не нужно перманентное признание себя говном - сам не знаю в чём. Упал? - Отжался! И пошел дальше, намотав на ус проступок, и помня, чтобы не повторять. Преступил? - Искупи! Убил? - Усынови! А не в монастырь драпай, себя любимого замаливать. Мир жертвой держится. Мир болью сочится. Ты нужен вдовам и сиротам. Помоги, если можешь. У всех славян - один Отец и одна Мать. И это не вымысел - это наука, генетика. Наша гаплогруппа - R1A1. Мы - руссы. Мы - арии. Все мы - родня. Нет чужих русских детей. Продлить свой Род - долг. Сохранить Род ближнего - подвиг. Чего же хотят они - "боги"? - Твоего счастья. Как и каждый любящий отец. Каждый батя хочет, чтобы сын был здоровым, храбрым, умным, честным - чтобы мужиком был. Каждый батя хочет, чтобы сын был лучше его, а внук - лучше сына. Во всём. И так - восхождение до бесконечности. Разве это не Цель? Разве это не Смысл жизни - стать творцом самому и воспитать творца, а не тварь? Чего же ждут они? Ждут, что не предадим их Дела. Всего, что накопили, создали, отстояли от врагов ради нас. Смерти нет, пока жив Род. Давайте, мужики - отстоим, сохраним и преумножим!" Конец цитаты.
116. Андрей 21.04.12 в 19:14   IP: 31.207.214.152	Голосов: +17 / -1
Мой молодой товарищ рассказывал: Идут попивают с друзьями, а на встречу Свидетели Еговы. "Вы, ребята в Бога верите?" "Н-е-е-т". "А, почему?" "А, Вы из горла водку будете?" "Н-е-е-т". "А, почему?" Так и разошлись. Строить, не строить - тот же самый вопрос.
117. екбь уенш 21.04.12 в 19:30   IP: 188.17.99.42	Голосов: +14 / -13
к чертям эти церквушки - лучше бы действительно чего-нить стоящее построили
118. Андрей 21.04.12 в 19:39   IP: 31.207.214.152	Голосов: +5 / -18
Вот, деморализованные на байку и откликнулись...:)
119. К. М. 21.04.12 в 19:45   IP: 109.71.205.99	Голосов: +5 / -6
Во блин, развели теологический диспут! А вам не кажется, что вы отвлеклись от сути статьи??
120. Андрей 21.04.12 в 20:08   IP: 31.207.214.152	Голосов: +10 / -2
Нормальный вопрос, наконец, то. Я - верующий (стараюсь им быть, но не безгрешен, и все мои грехи всегда со мной, хоть и каюсь, но согрешив и даже покаявшись, грехи не могут меня оставить). Строить здесь храм или там где-то? Судя по постам - нигде место ему не будет. На юге, севере, востоке и на западе Машгородка. Но, на все Воля Божия. Нас рассудит время (может и не год, или два, а по более).
121. Искандер 21.04.12 в 22:19   IP: 88.205.211.62	Голосов: +12 / -10
{Я - верующий (стараюсь им быть, но не безгрешен, и все мои грехи всегда со мной, хоть и каюсь, но согрешив и даже покаявшись, грехи не могут меня оставить).} Написано. 9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Иоан.1:9) ПРОСТИТ НАМ (Андрею в том числе) грехи наши. ОЧИСТИТ НАС (Андрея в том числе) от всякой неправды. Андрей, вы бы определились верующий или не верующий.
122. Андрей 21.04.12 в 22:46   IP: 31.207.214.152	Голосов: +15 / -14
Искандерр, прости меня и мои грехи. Ну, вот и не надо в храм идти.:)
123. Влад 21.04.12 в 23:23   IP: 31.207.142.63	Голосов: +7 / -16
Да, на митинге выступали люди с различными взглядами и никто им рот не затыкал. Поэтому и резолюция была составлена с учетом предложений и замечаний участников митинга. Чего, кстати не было на слушаниях 29 марта с.г. На том "спектакле" все роли были заранее распределены и решение было составлено так, как того требовалось "хозяевам бала". И недаром, когда "сценарий спектакля" пошел с отклонениями, тут же прекратили прения, не дав высказаться "инакомыслящим". Поэтому и решение там было принято "без сучка и задоринки" не смотря на предоставленные 530 подписей, тех кто против строительства храма в зоне спортивного комплекса. Кстати, в каких СМИ можно ознакомиться с официальным текстом того решения? И еще насчет "ценности растущих там гнилых берез, или бесценного места для променада молодых мам с колясками, или популярного места лыжных прогулок, которые не имеют ничего общего с реальностью". Я лично всю зиму катаюсь там на лыжах и вижу сколько детей и взрослых катается на лыжах и санках, сколько молодых мам с колясками и пожилых людей гуляет в этом лесу. Каждый год работники ОАО "ММЗ" проводят здесь лыжные соревнования. И насчет наведения порядка в зоне спортивного комплекса, советую проработать этот вопрос с теми, кто за это отвечает, а не валить "с больной головы на здоровую".
124. Ольга 22.04.12 в 00:38   IP: 217.19.121.37	Голосов: +10 / -4
Христос воскресе! Жалко, что в светлую седмицу люди не радуются воскресшему Христу, а идут на митинг против строительства Храма. я жительница Машгородка. Очень хочется увидеть золотые купола, хочется услышать звон колоколов на Машгородке. Я за Храм!
125. Маша 22.04.12 в 00:43   IP: 89.31.186.130	Голосов: +16 / -11
>Очень хочется увидеть золотые купола Сходите в Тургояк и посмотрите. И спросите какого черта не достраивают храм там. Пусть его сначала закончат. Потом на машгородок хвост поднимают.
126. Искандер 22.04.12 в 08:30   IP: 88.205.211.62	Голосов: +5 / -8
{Искандерр, прости меня и мои грехи.} Вы спутали. Иисус отпускает грехи, а не человек.
127. Анонимус 22.04.12 в 11:19   IP: 94.51.31.220	Голосов: +4 / -18
5 человек долго и нудно спорили)
128. Ринат 22.04.12 в 11:24   IP: 188.18.230.116	Голосов: +21 / -9
храмы, церкви, настроили уже достаточно. Теперь можно хоть одну мечеть построить
129. Конфей 22.04.12 в 13:13   IP: 217.19.116.82	Голосов: +21 / -7
Гуревичу респект! Необходимо продолжать богоугодное дело. В первую очередь обратиться к бывшим и нынешним работникам ГРЦ и НПОЭМ. Объяснить им, что храм-это прямой вызов прошлому их предприятий. Не уважающие прошлого, не имеют будущего. Активно доводить до их сведения о месте и времени проведения митингов (полагаю, что они просто не информированы, какую бяку строит им Войнов вместе с Феофаном). Активная позиция Гуревича дает ему шанс стать публичным политиком и быть избранным в местную власть.
130. Андрей 22.04.12 в 17:20   IP: 31.207.214.152	Голосов: +9 / -4
Искадерру, ну, ты же, типа, без храма грехи замаливаешь. Я думал попасть под твою скидку.:)
131. Искандер 22.04.12 в 20:34   IP: 31.162.193.7	Голосов: +7 / -14
Андрею {Искадерру, ну, ты же, типа, без храма грехи замаливаешь. Я думал попасть под твою скидку.:)} Не получится. У Бога халява не прокатывает. За халявой в рпц. Только в рпц крестят - без веры и покаяния.
132. Андрей 22.04.12 в 21:01   IP: 31.207.214.152	Голосов: +17 / -12
Искандерр, поделись своим способом замаливать грехи.
133. Искандер 22.04.12 в 22:02   IP: 31.162.193.7 E-mail: miass13@mail.ru	Голосов: +15 / -3
Андрею {Искандерр, поделись своим способом замаливать грехи.} Ниже для вас написано. Читайте внимательно. Личные вопросы в личку Почта miass13@mail.ru реальная.
134. Андрей 22.04.12 в 22:21   IP: 31.207.214.152	Голосов: +12 / -21
Ничего личного Исскандерр. Прочитал ниже, но про новый способ замаливать грехи не нашел. Прости меня старого.
135. Андрей 22.04.12 в 23:05   IP: 31.207.214.152	Голосов: +14 / -12
Владу: Я лично всю зиму катаюсь там на лыжах и вижу сколько детей и взрослых катается на лыжах и санках, сколько молодых мам с колясками и пожилых людей гуляет в этом лесу. Каждый год работники ОАО "ММЗ" проводят здесь лыжные соревнования". Что это за ерунда. Может мы говорим о разных местах? Что зимой, что летом, с мачете не пройти, а с лыжами и подавно.
136. Мнение 22.04.12 в 23:41   IP: 31.207.221.211	Голосов: +22 / -13
Прошу прощение за столь резкое высказывание. Добро может обернуться злом, только если оно сделано из корысти, а это уже грех. А если человек не раскаялся в грехе, тогда все плохо кончится.
137. Мнение 22.04.12 в 23:44   IP: 31.207.221.211	Голосов: +25 / -5
Один мужчина сказал, что присмотрел там место под лыжную базу. Я думаю что лыжная база прекрасно уживется рядом с церковью, что ж сразу так категорично.
138. Владу 23.04.12 в 09:26   IP: 217.19.113.162	Голосов: +10 / -42
Действительно, ГДЕ Вы там катаетесь на лыжах, где гуляют мамы с колясками??? На фотках хорошо видно, ЧТО там на самом деле - заросли с бомжатскими бутылками, там реально страшно с овчаркой пройти, не то что с ребенком! И грабежи там постоянно, сколько там осмотров места происшествия сделано, гадюшник, извините, а не лес!
139. Искандер 23.04.12 в 09:57   IP: 31.162.193.7 E-mail: miass13@mail.ru	Голосов: +21 / -14
{Прочитал ниже, но про новый способ замаливать грехи не нашел} Так нет нового способа. Есть один способ - вера Богу. Если Бог сказал Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. (1Иоан.1:9) ЗНАЧИТ ТАК И ЕСТЬ. Исповедуйте грехи и ВЕРЬТЕ, что Бог простил. Повторно не лезьте в грех, даже если очень хочется.
140. Житель СОМ 23.04.12 в 11:49   IP: 91.205.25.33	Голосов: +9 / -16
Сколько энергии вложили вы в спор, вот бы ее да в мирное русло, например занялись бы своим прямым делом, как гордитесь ракетостроением - что - то больших успехов со времен Макеева не наблюдается...
141. Работник ГРЦ 23.04.12 в 12:03   IP: 109.191.134.164	Голосов: +12 / -13
Успехов будет еще меньше. В школе уже отменили астрономию, зато ввели слово божье, пока под названием "Основы религиозных культур". Много открытий сделают школьники с таким обучением!? Нет, а все просто, правительству нужны крепостные управляемые духовенством, а не свободные инженеры и интеллигенция.
142. Конфей 23.04.12 в 12:42   IP: 217.19.116.82	Голосов: +21 / -12
Вчера проводили молебны в защиту православия. И кто же это так напугал Кирюшку, что он просит защиты? От кого защищается то? Наверно от верующих, которые презирают церковь, больше не от кого.
143. Искандер. 23.04.12 в 13:20   IP: 88.205.157.53	Голосов: +18 / -3
{кто же это так напугал Кирюшку, } Народ! Народ, который 1024 года формально соглашается с учением рпц и поголовно крестится, но фактически саботирует процесс выполнения учения рпц.
144. Влад 23.04.12 в 14:22   IP: 31.207.212.250	Голосов: +2 / -12
Андрею! Вам говорят о храме, а подразумевают целый религиозный комплекс с подворьями, церковно-приходской школой и автостоянкой. При этом собираются пробить дорогу через весь лесной массив снизу доверху. В результате получится как в сказке: дай палец - она и руку откусит.
145. Галина 23.04.12 в 14:43   IP: 31.40.112.132	Голосов: +13 / -3
Да, уж... Не зря говорят: Каждый судит по мере своей испорченности. В чужом глазу мы и соринку заметим (с удовольствием), а в своем и бревно не заметим. А кого осудили и оскорбили, может мы и мизинца их не стОим?
146. Конфей 23.04.12 в 14:47   IP: 217.19.116.82	Голосов: +17 / -15
Влад правильно характеризует опасный характер задуманного. Фактически, место зарезервираванное для укрепления здоровья подменяют на укрепление духа. Но здоровье не купишь, а продажный дух и молитвой не замолить.
147. фыва 23.04.12 в 15:33   IP: 91.205.25.20	Голосов: +6 / -4
в лесу, за "Славиком", расположена эл. подстанция. и если, в процессе расчистки территории для постройки храма, будут повреждены кабеля (провода), то полмашгородка рискует остаться без электричества.
148. Елена 23.04.12 в 15:34   IP: 91.205.25.34 E-mail: elena.vas.ku@gmail.com	Голосов: +23 / -3
Какой гулять?.. Там весь лес, там все загажено, гулять мерзко и противно. В этом лесу и презервативы, и бутылки, и кучи всякие (по-большому и после похмелья). Там места: лежбища бомжей. В страшном сне не приснится там гулять. И вы все об этом знаете. А кто не знает, сходите и посмотрите. Такая красота, год плеваться будете. До чего довели этот лес.
149. asdaddg 23.04.12 в 15:38   IP: 217.19.116.122	Голосов: +4 / -9
Да, Кирюшка вчера еще и угрожал: "Побойтесь бога!" - говорит. И че нас им пугают? Видимо все ж страшный он
150. Искандер. 23.04.12 в 15:55   IP: 88.205.157.53	Голосов: +11 / -3
{Да, Кирюшка вчера еще и угрожал: "Побойтесь бога!"} гр. Гундяева "уважают" (боятся?) наши президенты. Это его радует. гр. Гундяева не очень уважает народ (не боятся!! и все тут). Это его печалит. Он бы хотел сказать "Побойтесь, Гундяева!", но пока не может.
151. Елена 23.04.12 в 17:48   IP: 91.205.25.34 E-mail: elena.vas.ku@gmail.com	Голосов: +26 / -7
пусть отчет людям дадут: какую прибыль приносит "У Славика" и автостоянка.
152. 21 23.04.12 в 18:06   IP: 217.19.123.136	Голосов: +5 / -8
Уважаемый Гуревич. У меня абсолютно здоровый интерес. Во-первых почему именно вы написали заявление на проведение митинга? Во-вторых прежде редко встречал вашу фамилию и не знаю какую позицию занимаете во всем этом вы.
153. Мария 23.04.12 в 19:03   IP: 91.205.25.34 E-mail: ku.manja@yandex.ru	Голосов: +24 / -8
интересно, к какому спортивному сооружению относятся пивнушка и автостоянка. Не мешает ли звук автомобильных сирен во время грозы спать по ночам. А музыка в "Зеленой лампе" и "У Славика"? А как вы думаете детям приятно бегать по лесу во время тренировки и видеть то тут, то там мужиков справляющих нужду за кустиками. А Гуревич вряд ли когда-то гулял в этом лесу... границы уже давно открыты...
154. Гуревич 23.04.12 в 19:52   IP: 46.16.64.82	Голосов: +14 / -7
21, если интерес здоровый пишите на gur_ar@mail.ru и желательно представьтесь. А то к цифрам как-то обращаться не привычно;)
155. КсветуЗнания 23.04.12 в 21:03   IP: 31.207.136.203	Голосов: +23 / -6
Сколько бы здесь не спорили сторонники и противники церкви уговорить друг друга не получится: смысл спора - в какую сторону Жить. Одни надеются только на бога: "он все видит, он все исправит". Другие - на силу духа Человека, которая самим человеком либо увеличивается, либо рушится... Давайте, лучше, выработаем правила решения спорных вопросов по планировке территории, которые потом заставим власти принять и применять. Предлагаю на слушаниях рассматривать разные варианты размещения объектов (церковь, рок-клуб, секс-шоп... школа, садик, магазин), а решать о размещении объекта могут только жители близлежащих территорий (радиус можно обговорить). Тогда за действительно нужные населению объекты будут даже спорить, а вредные объекты (секс-шопы, алкогольные магазины, рок-клубы...) будут вытесняться в нежилые районы. Это наша земля. И мы сами должны решать, как нам жить.
156. Дмитрий 23.04.12 в 22:43   IP: 178.46.230.0	Голосов: +10 / -7
Для попов возле Зари самое удобное место, после службы сразу в пивнушку по шашлычку и по бутылке водки.
157. неравнодушный 23.04.12 в 23:50   IP: 31.162.203.199	Голосов: +21 / -17
Сколько-же злой энергии чувствую во многих коментах. Не верующие в жизнь духа остаются на уровне животных потребляющих биомассу и живущих страстью совокупления. Что еще Вы можете предложить индивиду после того как поел и поспал? Отказываюсь верить, что рожден что-бы умереть и стать удобрением. Я рожден в жизнь вечную и смерть тела всего -лишь этап жизни страстной, что-то вроде проверки властью, деньгами, здоровьем. Я неразрывен со своими дедами староверами и меня оторопь берет когда слышу порицания медиков за их неумение лечить рак, спид и тд. Болезни, единственный инструмент бога хоть как-то заставить нас задуматься о правильности нашего -вашего мировоззрения. Машгородок имеет возраст не больше 60-ти лет, а мнит себя хозяином жизни. Тургояк, с недостроенной церковью, всеже менее опасен, чем заводы рождающие или участвующие в рождении оружия способного погубить Землю. И люди работающие на них думают только о своей зарплате и это -бы еще ничего, так ведь они еще и не раскаиваются
158. Уралец 23.04.12 в 23:52   IP: 109.71.201.189	Голосов: +12 / -18
Кто мне скажет:"Почем нынче опиум для народа"? И еще - что делают в этом бесовском инете так называемые верующие? Почему современные попы ездят на крутых иномарках под усиленной охраной ФСО, носят часики за 500тысяч "зеленых" и почему пыль в квартире стоит 20миллионов рубликов? Глядя на все это, не трудно понять почему народ после революции громил и разрушал церкви и убивал попов.
159. Мнение 24.04.12 в 00:24   IP: 31.207.138.73	Голосов: +12 / -6
Где-то видела видео про насущные вопросы (верующих-неверующих), если найду, скину ссылку.
160. Уралец 24.04.12 в 00:29   IP: 109.71.201.189	Голосов: +18 / -6
Машгородок- это один из уральских наукоградов, церквям здесь неместо.
161. Мнение 24.04.12 в 00:36   IP: 31.207.138.73	Голосов: +12 / -10
не дают ссылкой поделиться (заблокировали). Кому интересно, на телеканале "Радость моя" есть передача "Феномен веры". На сайте этого телеканала есть все выпуски этой передачи.
162. Елена 24.04.12 в 07:24   IP: 91.205.25.34 E-mail: elena.vas.ku@gmail.com	Голосов: +10 / -11
многие "злыдни" даже имени своего бояться написать, типа Уралец и asdaddg. Потому что в их комментариях клевета, а за клевету статья есть
163. Конфей 24.04.12 в 08:12   IP: 217.19.116.82	Голосов: +6 / -1
Неравнодушному Ты представляешь типичный вид верующего. Что этому характерно? Посчитай, сколько раз ты проякал. Это не случайно. Церковь направлена на отрыв верующих от бытия и формирования отношений: Я- Бог. Ты хочешь благоденствия после смерти, его не будет, а реальность для тебя химера, скачок в бессмертие. Верующие в себя смотрят на все иначе: их миссия быть полезным другим и в этом истинное призвание разумного человека. Макеев. Вот пример служения людям, Отечеству. Сейчас мало кто помнит, как работали ракетостроители: ночевали на предприятии. И именно их память пытаются дискидитировать верующие, ушедшие в самосозерцание собственного эгоизма. Эгоист всегда агрессивен и мы это видим в тебе. Кайся грешник! Ты предал окружающих ради химеры.
164. Уралец 24.04.12 в 08:23   IP: 109.71.204.186	Голосов: +6 / -5
Елене. Я,Уралец, потому что родился, вырос, жил и живу на Урале. Лично для Вас Калинин Виктор Максимович. В отличее от Вас Елена, я не кого не оскорбил, я уважаю чувства верующих. За клевету готов ответить, если докажете что я не прав. Батя Ваш Вор из вров, таких еще поискать надо. Свои миллиарды сделал занимаясь прямо скажем не богоугодными делами. И вы, как человек церковный, так скажем, должны следовать заповедям Божиим, ударили по левой щеке, подставь правую. Бог терпел и вам велел! С Уважением Калинин В. М.
165. Мария 24.04.12 в 08:24   IP: 91.205.25.34 E-mail: ku.manja@yandex.ru	Голосов: +11 / -17
все кто "против" словно хотят получить Оскар в номинации "Я самый добрый человек":Я самый добрый в мире человек, а если есть кто-то добрее меня, я его найду, убью и опять буду самым добрым в мире человеком.
166. Елена 24.04.12 в 08:26   IP: 91.205.25.34 E-mail: elena.vas.ku@gmail.com	Голосов: +7 / -14
Знаете, что отличает людей с высшим образованием? Знания? Неее... Человек, прошедший этот путь учится в первую очередь быть хитрым, изворотливым, выпутываться из экстремальных ситуаций в кратчайшие сроки, уметь договариваться хоть с самим чертом, и (о боже боже) давать взятки. Также эти люди способны выполнить огромный объем умственной работы опять же в сжатые сроки, не спать сутками, при этом питаясь подножным кормом, или еще хлеще - дошираком... Эти люди сохраняют позитивный взгляд на жизнь при любых обстоятельствах, девиз - "пох! прорвемся!" это страшные люди. Они могут всё.
167. Мария 24.04.12 в 08:41   IP: 91.205.25.34 E-mail: ku.manja@yandex.ru	Голосов: +1 / -11
"Глупец чаще, чем умный человек, оказывается злым". Дени Дидро
168. Гуревич 24.04.12 в 08:49   IP: 217.19.113.230	Голосов: +10 / -4
Что ж, маски сброшены. Высшее образование зло и должно быть уничтожено. Машгородок, очнись! Полностью поддерживаю Дени Дидро.
169. Конфей 24.04.12 в 09:03   IP: 217.19.116.82	Голосов: +16 / -15
Маразм крепчает! Умный- всегда добрый(доброжелательный), иначе он глупый(Конфей) Умный тот, кто не ставит себя выше других, хотя таковым является. Умный всегда учиться, а высшее образование дает ему навыки познания, т.е. как учиться всю жизнь.
170. Елена 24.04.12 в 09:28   IP: 91.205.25.34 E-mail: elena.vas.ku@gmail.com	Голосов: +6 / -7
Никогда нельзя судить о глубине лужи, пока не попадешь в нее сам. Для решения проблемы дураки подбирают ключи, умные пользуются отмычкой, а мудрые - дураками и умными.
171. Мария 24.04.12 в 09:43   IP: 91.205.25.34 E-mail: ku.manja@yandex.ru	Голосов: +13 / -15
позиция "несогласных": Мне ничего не надо, лишь бы у тебя ничего не было.
172. Саня 24.04.12 в 09:50   IP: 91.205.25.34 E-mail: kusande@gmail.com	Голосов: +16 / -2
Лучший способ убедиться в своём невежестве - это получить высшее образование. Жизнь даёт много тем для размышлений. Но мало - времени...
173. Виктор 24.04.12 в 09:54   IP: 31.162.196.31	Голосов: +27 / -6
Неравнодушный откуда ты такой дремучий взялся, тебе бы в пещере сидеть и пуп свой созерцать, пока он сиять не начнёт.
174. Гуревич 24.04.12 в 10:27   IP: 217.19.113.230	Голосов: +1 / -1
Саня, Мария, Елена - один ip адрес. Это возможно если 3 разных человека работают с одного компа или в одной организации или 1 человек сознательно выдает себя за 3-х или шизофрения. Нужное подчеркнуть.
175. 811 24.04.12 в 10:35   IP: 217.19.113.162	Голосов: +5 / -19
Для "КсветуЗнания": А Вы не подумали о том, чтто при голосовании за размещение "пивнушек" и "алкомаркетов" повсюду проголосует большинство???:) За рок-клубы "поднимется" вся молодежь? И вытеснят они Вас "в нежилиые районы"!:):):) Для Марии: Вызывает восхищение оптимистичная ирония о доброте:) и трезвая оценка ситуации - "интересно, к какому спортивному сооружению относятся пивнушка..."! Для неравнодушного: жаль, что незнакомы лично или хотя бы заочно, интересно было бы пообщаться!:)
176. Конфей 24.04.12 в 11:00   IP: 217.19.116.82	Голосов: +8 / -3
Товариш Саня,Мария,Елена. Посмотри, как умные тебя бысро раскусили. Почему? Дык, они же умные (значит и добрые и ржут на тобой, посмешищем) Отсутствие у тя образования, не случайность, а закономерность, т.к. твоих мозгоф не хватает на высшую школу. Ты перед нами, как ребенок и именно поэтому ты до сих пор любишь сказки про Бога.
177. Елена 24.04.12 в 11:10   IP: 91.205.25.34 E-mail: elena.vas.ku@gmail.com	Голосов: +5 / -16
иногда глупость из людей так и прет, к чему бы это. Что ж, немного вас посчекотало или..? Удивительная вещь - экзамен. Одних он удивляет вопросами, других ответами.
178. Мария 24.04.12 в 11:14   IP: 91.205.25.34 E-mail: ku.manja@yandex.ru	Голосов: +26 / -3
сам себя не похвалишь, будешь стоять как оплеванный...
179. 811 24.04.12 в 11:23   IP: 217.19.113.162	Голосов: +26 / -14
Мне, может, образование не позволяет, но храмы строятся в светлых, наверное, почти святых (отчего-то) местах? А что святого в гадюшной помойке, в которую давным-давно превращен этот лес? Храм практически на свалке, это для освящения алкашни?
180. Гуревич 24.04.12 в 11:25   IP: 217.19.113.230	Голосов: +16 / -3
Конфей, мне все же кажется тут шизофрения.
181. Конфей 24.04.12 в 11:38   IP: 217.19.116.82	Голосов: +14 / -16
Гуревичу Кто такие верующие? Мой богатый жизненный опыт дает твердый, однозначный ответ. Это просто убогие люди. Их убогость многопрофильна и её нельзя назвать просто шизофренией, т.к. сужение определения ведет к упрощению. Может их жалеть? Да, но до тех пор, пока это убогость не приняла агрессивный характер.
182. 811 24.04.12 в 11:38   IP: 217.19.113.162	Голосов: +11 / -19
Господин Гуревич, здесь Россия! И каждый видит реальность по-своему, через призму своих "критериев истины", со своей точки зрения, сформированной разными обстоятельствами, и это не повод ставить диагноз инакомыслящим! Несите свет и добро в массы в реале, глядишь, за Вами и пойдут! Чего раньше не вышли в этот дивный лесопарк с граблями и лопатой облагородить места гуляния мамаш с детьми?
183. Конфей 24.04.12 в 12:14   IP: 217.19.116.82	Голосов: +19 / -13
811-ому Ха-ха-ха. Уморил! Ты призываешь не оценивать окружающих? Тогда оценят тебя! Нет, парниша! Необходимо давать твердую оценку и не мириться с убожеством, когда оно лезет в жизнь нормальных!
184. 811 24.04.12 в 12:28   IP: 217.19.113.162	Голосов: +13 / -4
В жизнь нормальных оно не лезет. А думающие люди задаются обычно вопросом - отчего оно, это "убожество" оказалося на его пути-то? Или - для чего? Может, для проверки на способность решить проблему? И посмотреть - КАК именно ты ее решишь?! КТО ты, кем станешь или кем останешься в итоге??? Это и будет оценка тебе, а оценки других людей - субъективны.
185. Конфей 24.04.12 в 12:38   IP: 217.19.116.82	Голосов: +17 / -13
811-ому Есть кое-что путнее в словесах твоих... Что такое убожество в широком смысле? Это существо, которое не приобрело твердых жизненных устоев на основе собственных умозаключений и склонно всегда придерживаться мнения созданных им авторитетов. Т.е. это перекати-поле. Но самооценка при таком подходе практически отсутствует и именно поэтому проявляется детскость в виде оценки других по себе, а когда(и практически всегда) виден проигрыш, то спасают пресловутые авторитеты и убогий занимает крайне агрессивную позицию к заведомо выше его стоящему, стремясь всячески его опорочить и тем добиться самоутверждения.
186. 811 24.04.12 в 12:54   IP: 217.19.113.162	Голосов: +11 / -4
Конфею - см. заключительная сцена из к-ма "Захват" со Стивеном Сигалом, при явлении его победителем в полном парадном облачении перед строем на корабле - все по стойке смирно и отдают честь! Виват, Конфей, виват!
187. Конфей 24.04.12 в 13:11   IP: 217.19.116.82	Голосов: +9 / -12
Конфею крайне сложно предоставленным советом, т.к. указанные фильмоопусы его не интересуют и поэтому никогда их не смотрю.
188. Мнение 24.04.12 в 21:46   IP: 31.207.134.135	Голосов: +6 / -16
да уж... гордость из нас так и прет, как каша из горшочка в сказке. Так как ссылкой не дают поделиться, пишу здесь: Горшочек каши ... - Ты мне ягод дала, а я тебе тоже что-то подарю. Вот тебе горшочек. Стоит тебе только сказать: - Раз, два, три, Горшочек, вари! и он начнет варить кашу. А скажешь ему: - Раз, два, три, Больше не вари! и он перестанет варить. ... как же хочется сказать: "- Раз, два, три, Больше не вари!"
189. Андрей 24.04.12 в 23:07   IP: 31.207.214.152	Голосов: +4 / -15
Одно я понял, Гуревичу с Левашовцами не по пути, и мне тоже.
190. Вопрос 25.04.12 в 08:47   IP: 109.71.203.199	Голосов: +2 / -8
Пока идут дискуссии вокруг вопроса о храме, в поминальный день перед входом на кладбище тети в платочках собирают пожертвования на строительство храма в машгородке. Вроде бы, вопрос еще спорный: быть или не быть. В таком случае, в чей карман деньги?
191. Житель 25.04.12 в 10:03   IP: 62.165.59.102	Голосов: +8 / -4
Вопрос тем, кто так рьяно хочет построить этот "храм" в том месте, где его быть не должно: а вы согласились бы со строительством в этом же месте, например, мечети / синагоги / буддистского храма? Или пусть не в этом же месте, а рядом с вашим домом? Почему вы все считаете, что если вы кому-то поклоняетесь, то это нужно всем без исключения? Вот вы защищаете строительство фразами типа "грешники, покайтесь, не мешайте строительству"... но ведь это все - ваша вера, она не является оправданием строительства этого здания в этом месте. А в этом месте религиозным сооружениям делать нечего!
192. Галина 25.04.12 в 10:18   IP: 31.40.112.132	Голосов: +25 / -1
Вот эта реакция! Ни по одному вопросу не было столько полемики, как по строительству храма. О чем это может говорить? Неужели храм на Машгордке это будет самое страшное в нашей жизни? Кому он помешает? Или боятся его, как кто-то ладана?
193. Гуревич 25.04.12 в 10:26   IP: 217.19.113.230	Голосов: +14 / -4
Галина, реакция показывает, что вопрос религии в России социально важный. И очень осторожно к нему нужно подходить, а не тыкать храмы как магазины и автостоянки. Впрочем и их тоже тыкать не стоит, но, как видите возмущение больше всего храм вызвал.
194. Конфей 25.04.12 в 10:27   IP: 217.19.116.82	Голосов: +9 / -7
Галя. Ты спросила-Конфей ответил! Храм на машгородке-это плевок в прошлое машгородка. Мы не верили не в Бога, ни в черта и обеспечивали твое безопасное существование вопреки американскому империализму. Поэтому нет войны и живы твои дети. А посмотри Ирак. Раздавили имперским сапогом! А Ливия? Тоже дядя Сэм залез. Тебе молиться на кого? Бог отдыхает. Молись Макееву и его соратникам и не смей порочить светлое прошлое.
195. Житель 25.04.12 в 10:28   IP: 62.165.59.102	Голосов: +7 / -22
Вашего храма никто не боится (ну если не считать живущих рядом родителей, которые не хотят, чтобы их детям промывали мозги разные мистификаторы). Вам же говорят другое: не место ему выше "Зари" - и все. Прошу все же ответить на мой вопрос ниже, чтобы была ясна ваша позиция.
196. Ash 25.04.12 в 11:58   IP: 217.19.120.106	Голосов: +9 / -14
Конфею... Убогие люди... верующие... Да, Вы правы. Эти люди - у Бога. А Вы где? Не задумывались? Исаак Ньютон, ученый, физик, математик Блез Паскаль, французский математик, писатель, ученый. Макс Планк, немецкий физик-теоретик, основатель квантовой механики. Луи Пастер, французский микробиолог и химик, основатель современной микробиологии и иммунологии. Павлов (Академик), Войно-Ясенецкий (Хирург, принявший сан епископа Русской Православной Церкви, автор "Очерки гнойной хирургии", спасший тысячи людей во время Великой Отечественной Войны), Николай Пирогов, и многие тысячи других свидетельствовали о Боге и Церкви. Благодаря их жизни, знаниям и Вере Вы, Конфей, пользуетесь благами цивилизации. Это у вас-то "богатый" жизненный опыт?! Стыдно! И не удивительно, что из машгородка выползла Дуся Марченко со своей "Радостеей". И страшно, с какой всё-таки откровенной злобой машгородовская "интеллигенция" борется против любой мысли о Боге! Гордыня невероятная!
197. Ash 25.04.12 в 12:15   IP: 217.19.120.106	Голосов: +16 / -4
Жителю... Вашу бы энергию да против пивных ларьков, которые стоят рядом с детскими садами, школами и спортивными сооружениями. Что не боретесь? Боитесь, что жизнь осложнится? А тут можно и покричать, не тронут же!
198. Конфей 25.04.12 в 12:23   IP: 217.19.116.82	Голосов: +2 / -10
Ха-ха-ха Спорить с Конфеем? Писать против ветра! Назвав имена великих, Вы не удосужились сослаться на те великие их отрытия, где они доказали наличие Бога. Они Богом не занимались, они занимались наукой! Такие ссылки сродни тому, что увидели, что Конфей повернул назад перед перебежавшей дорогой черной кошкой. Факт? Несомненно! Вывод: Конфей суеверен! Но на самом деле Конфей забыл зонтик и вернулся за ним. Убожество оно в глаза нам не бросалось. Живет оно в тиши, и раньше не кусалось. Но мрачных сил призыв, воззвал на бой из мрака. И вот оно с мечом! Пусть ржавым -будет драка!
199. Мг 25.04.12 в 13:14   IP: 109.71.203.199	Голосов: +9 / -12
По поводу "Славика". Держатели таких заведений хотя бы являются добросовестными налогоплательщиками в казну города и кормят людей. Человек старается, облагораживает свою территорию. Не сегодня - завтра достроит свое новое кафе в национальном стиле и будет привлекать народ гостеприимством.
200. Житель 25.04.12 в 13:34   IP: 62.165.59.102	Голосов: +6 / -10
для Ash: 1) Все таки ответьете на мой вопрос ниже, чтобы мы могли дальше более конструктивно говорить. 2) За мою энергию не волнуйтесь - ее на все хватит. И если вам так интересно, то возле школы моих детей и детей моих близких, никаких пивнух нет и не будет. для Елена: Пока вы не ответили на вопрос, ваши высказывания выглядят как уход от него, что символизирует.
201. Елена 25.04.12 в 14:12   IP: 91.205.25.34 E-mail: elena.vas.ku@gmail.com	Голосов: +19 / -5
Вы знаете, Я хочу извиниться, если мои слова кого оскорбили, "заносит на виражах", и я думаю, что никакой беседы здесь быть не может, просто жалко всех и самаю себя, ведь приходится огрызаться, а на это уходит много сил и времени. Хотелось бы сказать, как Леопольд: "Ребята, давайте жить дружно"; на счет "Славика", просто он попал между двух огней, многим не нравился постоянно обонять запах шашлыка, видеть пьяных в лесу и мусора горы. Ведь у людей с культурой не очень... сами знаете. Ответов больше не будет
202. Конфей 25.04.12 в 14:25   IP: 217.19.116.82	Голосов: +5 / -8
Леночка. Пойми простую вещь... Первое-храму у Славика не быть! Второе-мы снизходим до общения с верующими, дабы они осознали свою ущербность Третье- мы в диалоге с вами не ищем истин, а только направляем заблудших, тебя значиццо, на путь истиный. Мораль: без веры в небесные ипостаси мы живемь дома, на Земле. Мы не боимся несуществующей кары божьей, не боимся греха, а живем по людской морали и наша мороль выше и честнее морали церковников. Мы радуемся жизни и не боимся будущего. Сравни нашу мораль со своей и ты убедишься, что не живешь, а сама себе навалила на голову страдания.
203. Житель 25.04.12 в 14:58   IP: 62.165.59.102	Голосов: +1 / -8
Вот с "ними" так всегда - задаешь прямые вопросы - они уклоняются от ответов. А ответы очевидны. Они просто боятся их принять. И с горящими глазами кричат "ну нам же хочется!". Как дети. Елена и другие "верующие" это лишний раз подтвердили. И еще характерная черта - когда говоришь, что это нехорошо и ненужно - они начинают тыкать пальцами в другие стороны и говорить, что есть еще хуже. Да есть хуже, есть! Но к храму это не относится и его строительство не оправдывает! Я про шашлычку и пивнуху, на которые они ссылаются. Место, про которое идет речь - не для религиозных построек. Это парковая зона. И то что ее всякие уроды замусорили, не дает оправданий религиозным фанатикам строить там свои храмы. Если уж основной повод именно в этом, то предлагаю назначить дату и организовать субботник по очистке территории (раз уж уполномоченные лица этот вопрос забросили) - нам же после всего этого будет там приятнее гулять. Думаю многие поддержат.
204. 811 25.04.12 в 15:27   IP: 217.19.113.162	Голосов: +11 / -6
Просто дебаты немного разделились: "строить-не строить храм возле стадиона" и "правы-неправы в принципе верующие-неверующие в своем мировоззрении". И это уводит от главного: почему всех "разделили и стравили" по поводу храма, а втихаря как-то, без всенародных митингов, референдумов, обсуждений разрешают, начинают и строят вовсю "Славики" и иже с ними свои шашлычки, пивнушки, "Пятерочки", "Бизнес-дома", без всякого общенародного возмущения вырубая целые лесные массивы, захватывая (каким таким тихим способом?) территории в центре города (у той же "Стрелы", кого спрашивали, чего вы там, люди добрые хотите - парк или очередной БД, ТЦ)??? Нет, всех красиво уводят на гражданскую войну с храмами, на крестовый поход, прямо как в кино "Иван Васильевич меняет профессию": "Войско волнуется? Так Федя, пошли их куда-нибудь, Казань взять, что ли!..."
205. Конфей 25.04.12 в 15:36   IP: 217.19.116.82	Голосов: +20 / -10
811 Не будь наивным. Смотрим про храм... Войнов инициировал подставное собрание и прикрываясь его решением устраивает самовольный захват территории для Феофана. Т.е. все по "закону" и Войнов на страже закона, хотя хочет объехать закон на хромой козе. Точно также и депутаты за откаты отдают придомовые территории. Они вам всегда покажут протоколы липовых собраний.
206. Ash 25.04.12 в 15:39   IP: 217.19.120.106	Голосов: +25 / -5
Конфею... Конфей, понимаете ли... Эти великие люди и не пытались что-то доказывать кому-то относительно бытия Бога. Они просто верили в его присутствие. А упомянул я их в связи с Вашим высказыванием об "убогости верующих" и последующим Вашим раскрытием понятия "убогости". Вы, наверное, уже забыли, какую грязь Вы выплеснули в своих предыдущих постах, в лучших традициях неграмотных безбожников (было такое общество воинствующих безбожников 20-х годах прошлого века, когда были ограблены и разрушены Храмы и тысячи священников Русской Православной Церкви были расстреляны). Вы нас хотите вернуть в эти времена? Одумайтесь и не уподобляйтесь "Шариковым" со "Швондерами"!
207. Ash 25.04.12 в 15:47   IP: 217.19.120.106	Голосов: +4 / -15
Конфею... Ваш единоверец Гуревич, кстати один из вдохновителей митинга протеста, приводит в своём блоге текст резолюции митинга 19.04.2012, которая начинается с констатации факта: "В протоколе публичных слушаний 29.03.12 было зафиксировано положительное решение относительно возведения православного храма на проспекте Макеева, в лесополосе между СК "Заря" и стадионом "Северный"". Так что не надо "фонить" о подставных собраниях/слушаниях. То мероприятие было проведено в строгом соответствии с регламентом и местным законодательством. Напомню, что решение собрания основывается на его одобрении большинством собравшихся.
208. 811 25.04.12 в 16:02   IP: 217.19.113.162	Голосов: +6 / -17
Судя по всему - пошли-таки "войска Казань брать"!... Бодайтесь, бодайтесь, а Васька слушает да... строит! То, что ему надо!:)
209. Ash 25.04.12 в 16:04   IP: 217.19.120.106	Голосов: +5 / -14
Для 811... На самом деле вопрос как раз в том - быть ли вообще Православному Храму на машгородке или не быть, а стадион, деревья, "нет ни одного парка" - это лишь ширмы. Почитайте, например Гуревича, который пишет в своём блоге: " Безусловно, здесь живут и православные верующие. Но их процент мал по сравнению с людьми светскими и верующими других конфессий." "И еще не одно поколение должно смениться, чтобы вот так, люди покоряющие космос и подчиняющие себе законы мироздания, поголовно и всецело уверуют в бога." Особенно это: "подчиняющие себе законы мироздания"!!! Круто! Аплодисменты! Так что не нужно, уважаемые противники строительства Храма, спорить про место. Ваша цель - другая, более прозаическая, приземлённая, а именно, не допустить строительства Православного Храма на машгородке.
210. Конфей 25.04.12 в 16:19   IP: 217.19.116.82	Голосов: +10 / -22
Ash Вы занимаетесь словоблудием и фантазированием чужих прибабахов. У нас нет прибабахов. Единственное легитимное решение по храму(быть или не быть; где быть) -это проведение референдума на машгородке и неукоснительное исполнение его решения. Митинги и собрания не запрещены, но это просто консолидирование мнения среди единомышленников обоих сторон конфликта. Конфликт налицо! Его устроил именно Феофан!
211. Ash 25.04.12 в 16:25   IP: 217.19.120.106	Голосов: +10 / -26
Простите, не удержался... Ещё из блога Алексея Гуревича, вдохновителя митинга протеста против Храма: 1. "В общем я против православного храма на проспекте Макеева." 2. "Точно так же я против любого другого религиозного строения в черте Машгородка." 3. "И совершенно не против таковых строений на окраине." 4. "Я хочу, чтобы в городе строились детские сады, детские площадки, дома культуры, спортивные секции, лектории, театры, планетарии и обсерватории..." 5. "Я хочу, чтобы люди развивались духовно и физически." 6. "А пока строят только супермаркеты и церкви..." Про супермаркеты - согласен, а вот церквей пока ещё не видно... Так что граждане, крещённые в Православии, проживающие на машгородке, вам - в резервации на окраину, в центр нельзя, а то ещё поймут люди, что невозможно подчинить себе Законы Мироздания, да и места для лектория не хватит.
212. Конфей 25.04.12 в 16:33   IP: 217.19.116.82	Голосов: +11 / -9
Гуревич четко изложил свое субъективное мнение. Конфей также субъективно полностью согласен с Гуревичем. Ваши фантазии по этому заявлению совершенно неуместны. Каждый имеет право на собственное мнение. А решение одно-только референдум и никак иначе! Вы можете сколько угодно пропагандировать Ваше мнение, это Ваше право. Но народ поставит окончательную резолюцию только на референдуме(либо Феофан благорозумно откажется от своей идеи и будет искать бесконфликтный вариант решения).
213. Ash 25.04.12 в 16:41   IP: 217.19.120.106	Голосов: +5 / -14
Конфей... При чём здесь Феофан! Если Вы не в курсе предыстории вопроса, то нечего как деревенская бабка выдумки свои вываливать на читателей. Конфликта нет, есть неуёмное желание людей, оказавшихся в меньшенстве навязать свою волю, а это уже, как Вы сами понимаете, не есть демократия. Было несколько слушаний по поводу выделения места для строительства Храма (3 как минимум). Последнее было проведено 29-ого марта 2012 года в соответствии с регламентом и с представителями всех сторон, включая администрацию. Давайте уважать мнение большинства.
214. 811 25.04.12 в 16:41   IP: 217.19.113.162	Голосов: +23 / -11
Ну, надо было совместить с выборами президента!... Глядишь, там процент явки увеличился бы!!!:)
215. Житель 25.04.12 в 16:59   IP: 62.165.59.102	Голосов: +12 / -19
Вы мне объясните, пожалуйста, зачем на машгородке нужен храм? Они есть в Тургояке (даже есть второй недостроенный, который стоило бы в первую очередь достроить вместо новой стройки), на Динамо, в старой части... вам мало чтоли!? И вы сами бы согласились, если бы речь шла не о церкви, а о мечети, синагоге или буддистском храме? Только честно отвечайте, как ваш бог велит.
216. Конфей 25.04.12 в 17:01   IP: 217.19.116.82	Голосов: +11 / -16
Ха-ха-ха Забудьте про 29 марта. Это Ваш сладкий сон. А вот ему в противовес Гуревич провел митинг. Этим он четко показал, что конфликт имеет место быть и принятие бесконфликтных решений(как это хотели показать 29 марта) не соответствует действительности. Отмахнуться от митинга уже невозможно. Это юридический факт! А какое законное решение, то повторяться не буду.
217. Гуревич 25.04.12 в 18:19   IP: 46.16.65.240	Голосов: +8 / -4
И на митинге присутствовало минимум 400 противников размещения храма сами знаете где. И практически все машгородцы. Есть подписные листы с фамилиями и адресами. Проверить не трудно. На слушаниях столько не было не только сторонников, но и вообще людей. А если мы подымем листы регистрации слушаний и выберем оттуда только машгородцев... Если сотня сторонников наберется и то слава богу.
218. Виктор 25.04.12 в 21:42   IP: 31.207.130.97 E-mail: sv70@inbox.ru	Голосов: +17 / -11
А может соберем группу энтузиастов, пройдемся по домам, подъездам машгородка, соберем подписи беспристрастно и все встанет на свои места. Сможет кто грамотно оформить это юридически? Готов участвовать. Может кто ещё есть желающие? Референдума вряд ли добьёмся.
219. Гуревич 25.04.12 в 22:58   IP: 46.16.65.240	Голосов: +17 / -7
Виктор, уже думал об этом... Вернее думаю. Анкетирование провести. Легитимности никакой и разумеется власти захотят признают не захотят не признают. Плюсы - мы сами достоверно узнаем, стоим ли за правое дело или правда все вокруг хотят храм в центре. И создается организация способная выполнять маштабные проекты в интересах жителей. И отстаивать эти интересы. По мне так давно пора создавать такой орган народовластия. Что-то понесло наших правителей от безответственности. Контроль за ними нужен. Анализ работы по разным направлениям и в случае обнаружения расхождения с интересами города корректировать. Методами в рамках закона. Нужны специалисты. Экономисты, энергетики, управленцы, юристы и т.д. Этим жизнь города можно качественно поменять. Люди много могут добиться как только организуются двинутся к какой-то цели.
220. неравнодушный 26.04.12 в 02:07   IP: 94.51.50.38	Голосов: +14 / -20
Всем, кто против храма, вопрос. Если-бы на этом месте строили не храм, а скажем еще один "Слон", Вы бы встали пикетом? Честно. Сразу скажу, что мне трудно будет принять Ваш утвердительный ответ. Т.к прошу назвать пример. Строительство храма не вопрос денег, а вопрос духовной силы нации, которую православные связывают с заповедями. Вы же тоже верующие, но, в силу индивида, его образованность, нахрапистость и неприятие позиции "иных". " Мечети, синагоги, буддистские храмы" звучат как издевка, вроде как-"Вы совсем с ума сошли". Увы, это не делает Вам чести. Поставление -же себя умнее других, всего-лишь гордыня. То, что люди мало спорят, лишь доказывает их нежелание пачкаться. Храм -же на городке я надеюсь всеже будет.
221. Гуревич 26.04.12 в 06:56   IP: 46.16.65.240	Голосов: +15 / -26
Неравнодушному в кои разы повторяю, нет среди тех кто против размещения храма на этом месте единства в вопросе "почему мы не хотим". У каждого свои причины. Вам, конечно, удобней всех покрасить одной краской. Это коалиция. В которую и православные входят. Так же и по вопросу со слоном. Кто-то бы вышел кто-то бы нет.
222. Конфей 26.04.12 в 08:22   IP: 217.19.116.82	Голосов: +19 / -5
Хе-хе. Если яшшо один слон? Народ сильно бузить не будет. Почему? Ответ смотри в ранее написанном. Храм-плевок в лицо прошлого ракетостроителей. Если ты к энтому токо прилагательный, живи в Тургояке, а со своим уставом к другим не лезь! Гуревичам. Вот и столкнулись вы с отсутсвием концепции демократии в мировом мировоззрении. Демократии не было и нет! Нет нигде! Царствует лжедемократия и правят прохиндеи. Ваша активность по мелкому вопросу пробуждает сознание, консолидирует и требует поиска демократических решений. Попытки создания промежуточных органов влияния на власть не могут быть успешными-это лишь суррогат, но он дает опыт и ведет по пути кардинального переосмыслсвания, что есть власть и где здесь народовластие. Вы на правильном пути, друзья. Конфликтные вопросы формируют сплоченность единомышленников и готовят их к протестам по более серьезным, политическим протестам, дают осознание, что народное единство-это непреодолимая сила!
223. 811 26.04.12 в 08:32   IP: 217.19.113.162	Голосов: +24 / -9
Почитать полемику, не примите за обиду, напоминает спор в анекдоте: - Ты козёл! - Сам козёл!! - Да ты и на козла-то не похож!!! - Это я-то на козла не похож???!!... А вопрос про альтернативное строительство на данном месте очередного "Слона" понравился! Так же были бы все против? Что-то не видно защитников леса на въезде в машгородок.
224. Житель 26.04.12 в 09:02   IP: 62.165.59.102	Голосов: +19 / -9
неравнодушному: Про мечети, синагоги и буддистские храмы я вас спросил для того, чтобы вы могли подумать над вопросом "со стороны". Но, опять же, на него все боятся дать прямой ответ, включая вас лично. И, пожалуйста, дайте ответ: для чего нужен храм на машгородке? потому что до Тургояка на 5 минут дольше ехать!?
225. Гуревич 26.04.12 в 09:10   IP: 217.19.113.230	Голосов: +17 / -6
Конфей, да суррогат, но такой орган в случае необходимости вполне себе заменит и основной т.к. будет погружен в текущие дела города не хуже Администрации. 811. Сказано ясно - люди едины в желании не допустить размещения храма у СК Заря. ЕДИНЫ. Различаются только мотивы каждого. И многие не против вырубки леса если это на пользу города. Кто-то против вырубки, кто-то против колокольни, кто-то против культового сооружения в центре, кто-то против разрушения спортивной инфраструктуры и т.д. Можете спорить с каждым и по каждому поводу. Но есть одна причина, которую вы не перешибете - большинство против. И не важно почему против.
226. Мг 26.04.12 в 09:14   IP: 109.71.203.199	Голосов: +9 / -13
Гуревич: "Что-то понесло наших правителей от безответственности. Контроль за ними нужен. Анализ работы по разным направлениям и в случае обнаружения расхождения с интересами города корректировать. Методами в рамках закона. Нужны специалисты..." Да, правильно. Только за что этим "правителям" зарплату платить из карманов налогоплательщиков и не хилую, если сравнить со среднестатистической по городу? Плюс гарантированная пенсия и тоже не хилая в том же сравнении.
227. Конфей 26.04.12 в 09:18   IP: 217.19.116.82	Голосов: +9 / -9
Про суррогат. Как возникли Советы? Смотрим историю. Это стихийное образование на волне народного протеста. Потом Ленин понял роль такого органа народовластия и ввел в структуру нового государства. Т.е. не политики вершат историю, а они лишь слепо пользуются стихийно возникшими тенденциями в народном движении, как и революции.
228. 811 26.04.12 в 10:48   IP: 217.19.113.162	Голосов: +10 / -4
Гуревичу - тут Вы правы, все против всех и всего уже, толпа устала быть носимой ветром всех противостояний. А так, в частности и отдельности, все люди-то хорошие!:) И, в принципе, все ЗА - за мир и согласие, за хорошую жизнь, просто представления у всех о ней разные, вот и сталкиваются лбами... Храм ведь тоже все понимают по-разному. Одни как в притче: Двух кирпичников спросили, что они делают. Один ответил: я кладу эти, будь они неладны, кирпичи в эту, будь она неладна, стену!... А другой ответи: я строю Храм!!! Имея ввиду что-то чистое и святое для души. А сейчас слово "храм" хуже ругательства стало. Поэтому те, кто ЗА Храм - они за чистоту и святость в душе, а те, кто ПРОТИВ - они против обмана церковников, что расцвело пышным цветом, к сожалению, потому и не верят церкви теперь. ИМХО.