|
|
Обсуждение темы
России нужна система социальной реабилитации наркоманов
В Госдуме поддерживают идею директора ФСКН Виктора Иванова о создании в России новой системы антинаркотического законодательства
Реклама Рекламодатель: ООО «Завод СпецАгрегат» ИНН: 7448069375 erid: 2VfnxxB9rWC
обсуждение
20. водятел 30.11.12 в 17:09 IP: 188.18.238.222
| +   -22   – | Любовь воспитать нельзя! Это нонсес какой то!
Я люблю свою Родину, но я не ассоцирую её с нынешним руководством нашего государства
| 19. пенсионер 30.11.12 в 16:42 IP: 31.40.112.215
| +   +3   – | Водятлу могу возразить, что любовь, если хотите, к своей Родине - России, это не одно и то же, сявзанное с советским патриотизмом, якобы упрядка КПССС и ВЛКСМ. Эти две политеческих структуры при СССР работали для людей и немного для их же "вожаков" и развалили СССР не КПСС и ВЛКСМ а кто дорвался к большой кормушке по названием достояние России. Я никогда не был членом КПСС, но мои взгляды на нашу жизнь и действительность - ближе к взглядам именно коммунистов. Чем отличается сегодняшняя жизнь от времен СССР? Не буду рассуждать об этом, так как это большая дискуссия получится, но отличия конечно, причем большие отличия имеются, о чем я вижу в своей жизни на пенсию (спасибо нашему государству за это, не дают загнуться раньше времени), поэтому продолжаю по мере возможности и здоровья трудиться. Водятел! А чем сегодняшняя упряжка нашей власти отличается от СССРовской? Если ты живешь в государстве и хочешь быть независим от государства - такого у тебя не получится, поэтому мы все будем в чье... [ открыть весь текст]
Водятлу могу возразить, что любовь, если хотите, к своей Родине - России, это не одно и то же, сявзанное с советским патриотизмом, якобы упрядка КПССС и ВЛКСМ. Эти две политеческих структуры при СССР работали для людей и немного для их же "вожаков" и развалили СССР не КПСС и ВЛКСМ а кто дорвался к большой кормушке по названием достояние России. Я никогда не был членом КПСС, но мои взгляды на нашу жизнь и действительность - ближе к взглядам именно коммунистов. Чем отличается сегодняшняя жизнь от времен СССР? Не буду рассуждать об этом, так как это большая дискуссия получится, но отличия конечно, причем большие отличия имеются, о чем я вижу в своей жизни на пенсию (спасибо нашему государству за это, не дают загнуться раньше времени), поэтому продолжаю по мере возможности и здоровья трудиться. Водятел! А чем сегодняшняя упряжка нашей власти отличается от СССРовской? Если ты живешь в государстве и хочешь быть независим от государства - такого у тебя не получится, поэтому мы все будем в чьей нибудь упряжке. А так же у меня к тебе просьба - не обзывай пожалуйста граждан нашего государства лохами, так как мы все люди, а не лохи?
| 18. водятел 30.11.12 в 15:00 IP: 94.51.19.41
| +   +6   – | "пенсионер"
Советский патриотизм - это упряжка КПСС и ВЛКСМ, приготовленная для лохов! Как кинули наших отцов - я тому свидетель!
| 17. водятел 30.11.12 в 14:54 IP: 94.51.19.41
| +   +1   – | "скептик"
Почему система реабилитации именно наркоманов?
Почему алкоголиков забыли, или игроманов к примеру?
| 16. водятел 30.11.12 в 14:50 IP: 94.51.19.41
| +   +6   – | "пенсионеру"
Голова - предмет темный, и исследованию не подлежит!
| 15. водятел 30.11.12 в 14:47 IP: 94.51.19.41
| +   +5   – | "Водятлу"
Так и, я, об этом же! Оптовые наркопоставки контролируются на ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ!!!
Они там сжиру бесятся и наблюдают, как в провинции народ смешно кипишится, жопу рвут как заработать по чесному и детишек своих уберечь! Разве не так?
| 14. пенсионер 30.11.12 в 11:53 IP: 31.40.112.215
| +   +7   – | Уважаемая или уважаемый, кто обращается к пенсионеру! Лицемерите Вы, у Вас видимо в семье кто болен наркоманией, вот поэтому так и продвигаете свою точку зрения на эту проблемму. Если Вам известен список № 1, то видимо Вы знаете в список №2, в котором есть определенное количество препаратов, из воторых вожможно приготовление наркотиков или смеси препаратов, которые могут оказать на организм наркотический эффект, так что не надо рекламировать препараты медицинские, чтобы глупая молодежь, для которых "проглатить колеса" круто. Вы смотрите в корень этой беды и увидите, что эта беда не излечима, так как пока не изучен до конца мозг человека - невозможно вылечить наркоманию. Если Вам известно, то предпринимались попытки уничтожать центр удовольствия в головном мозгу наркоманов, но наш организм - это уникальнейшее создание природы. После уничтожения этого центра, близлежащие к нему центры в головном мозгу берут на себя функция утраченного центра и... все повторяется. Кроме этого я еще раз хо... [ открыть весь текст]
Уважаемая или уважаемый, кто обращается к пенсионеру! Лицемерите Вы, у Вас видимо в семье кто болен наркоманией, вот поэтому так и продвигаете свою точку зрения на эту проблемму. Если Вам известен список № 1, то видимо Вы знаете в список №2, в котором есть определенное количество препаратов, из воторых вожможно приготовление наркотиков или смеси препаратов, которые могут оказать на организм наркотический эффект, так что не надо рекламировать препараты медицинские, чтобы глупая молодежь, для которых "проглатить колеса" круто. Вы смотрите в корень этой беды и увидите, что эта беда не излечима, так как пока не изучен до конца мозг человека - невозможно вылечить наркоманию. Если Вам известно, то предпринимались попытки уничтожать центр удовольствия в головном мозгу наркоманов, но наш организм - это уникальнейшее создание природы. После уничтожения этого центра, близлежащие к нему центры в головном мозгу берут на себя функция утраченного центра и... все повторяется. Кроме этого я еще раз хочу нацелить Вас на то, что Вам видимо не известна милицейская статистика по квартирным кражам, грабежам и разбойным нападениям на простых граждан. Вам это не известно? Наркоману ежедневно необходимо приобретать наркотики, а откуда у него средства на это? Наркоман что - хорошо оплачиваемый работник, менеджер, руководитель какого то бизнеса? Наркоман возможно когда то и работал. а когда он начал употреблять эту дрянь, то он работать перестает, по ночам он "балдеет", а днем - отсыпается. Зачем нужны обществу эти, с позволения сказать, "больные люди"? Человек выбирает путь себе сам и, если он выбрал себей такой путь - это его путь, о котором он должен знать, должен знать, что наркоманы глубикими стариками не умерают, а умирают молодыми. Поэтому для чего рассуждать о том, что давайте мы их полечим, реалибитируем. Не надо этого делать, так как это все бесполезно. Граждане, простые люди, которых наркоманы обоворовывают, грабят, которые платят налоги государству - за наш же счет их должны еще и лечить и реабилитировть! Чушь собачья все это! Поэтому у меня четкое мнение, не надо их лечить и реабилитировать, они должны знать, что раз они выбрали путь употребления наркотиков, значить до старости они не доживут!
| 13. скептик 29.11.12 в 15:55 IP: 213.87.241.176
| +   +6   – | Молодая мама и пенсионер. Научите как не допустить детей и внуков к запретному. Они, наверное, вас спросят перед тем, как попробовать?
И вопрос ко Всем: к кому, куда, за какие деньги (особенно, если их нет) сегодня можно обратиться, чтобы вылечиться от приобретенного заболевания - наркомании? Система реабилитации необходима! А то докатимся, если болен - в могилу, если сам не поправишся.
| 12. Пенсионеру 29.11.12 в 14:39 IP: 94.50.91.10
| +   +3   – | Наличие уверенности в своем будущем, безусловно положительно сказывалось на проценте вовлеченных в нелегальное употребление наркотиков. Но есть и другая сторона - лекарственная наркомания, с которой в СССР никто особо и не боролся(морфин - исключение). Вспомните - эфедрина гидрохлорид капли по 1 коп, фенамин по 11 коп, ну и.т.д. Все крайне доступно и как следствие, нет необходимости совершать какие-либо имущественные преступления. И еще индивидуальная наркомания, когда нуждающиеся могли вырастить (без всяких препятствий со стороны государства), необходимые им "лекарственные растения". Вся эта преступность, благодаря которой вы стали называть больных людей - животными(имея высшее медицинское, как не странно), лишь следствие нагнетаемой сознательно! наркоистерии.
В общем была, была в СССР наркомания, несколько ниже, конечно чем на сегодняшний день в России. И в царской России была да и вообще во всем мире была, есть и будет, вне зависимости от отношения государства к этой проблеме. И в... [ открыть весь текст]
Наличие уверенности в своем будущем, безусловно положительно сказывалось на проценте вовлеченных в нелегальное употребление наркотиков. Но есть и другая сторона - лекарственная наркомания, с которой в СССР никто особо и не боролся(морфин - исключение). Вспомните - эфедрина гидрохлорид капли по 1 коп, фенамин по 11 коп, ну и.т.д. Все крайне доступно и как следствие, нет необходимости совершать какие-либо имущественные преступления. И еще индивидуальная наркомания, когда нуждающиеся могли вырастить (без всяких препятствий со стороны государства), необходимые им "лекарственные растения". Вся эта преступность, благодаря которой вы стали называть больных людей - животными(имея высшее медицинское, как не странно), лишь следствие нагнетаемой сознательно! наркоистерии.
В общем была, была в СССР наркомания, несколько ниже, конечно чем на сегодняшний день в России. И в царской России была да и вообще во всем мире была, есть и будет, вне зависимости от отношения государства к этой проблеме. И вы, как врач прекрасно это понимаете. Только почему-то предпочитаете лицемерить.
Далее. Каким образом вы собрались претворять свой лозунг - не допущу? Ведь далеко не все, на кого ставят клеймо - наркоман, на самом деле системный наркоман. В давилку к Димонам предлагается ссылать вообще всех, хоть как-то контактировавших с веществами содержащимися в 1 списке. Почему такой упор на 1 список? Да просто далеко не все наркотические вещества содержатся в нем, точнее сказать ничтожная часть от всего их разнообразия. Но почему-то принято решение карать за эту малую часть жестче, чем за многочисленные убийства. Особенно доставляют тетушки, с пеной у рта кричащие - убить! сжечь! уничтожить! Те самые тетушки, которые упарывают по пол аптеки одновременно, не способные ни заснуть, ни проснуться без любимых таблеточек. Системные наркоманы де-факто. И вы, как врач отлично понимаете о чем я говорю. Как вы собираетесь уберечь своих родных от такой безмозглой толпы, возглавляемой Димонами в поисках свежих рабов?
И последнее. Я не в вакууме живу и достаточно повидал в своей жизни. У меня двое братьев системили в 90-х. Сейчас оба имеют семьи, детей и всячески развиваются в позитивном направлении. Это к тому, что людей нужно изолировать навсегда. Есть знакомый(организатор нескольких производств, дающих паре сотен семей весьма приличный доход), изредка употребляющий опиаты на протяжении вот уже лет 30-ти. А это к тому, что люди, употребляющие наркотические вещества в рекреационных целях, полностью бесполезны для общества.
И наркотики я так же, как и вы считаю злом(с некоторыми оговорками). Но еще большее зло - это "война с наркотиками" в сегодняшнем ее виде.
| 11. Водятлу 29.11.12 в 13:13 IP: 94.50.91.10
| +   +9   – | Наивно полагать, что есть некий единый координирующий центр "рулящий" всем трафиком. Это не так. Смотрите на явление в целом. Кто является крупнейшим благоприобретателем от сложившейся ситуации? В первую очередь, это конечно же государство(любое, не только Россия). Могу развить тему, почему так, если интересно. Только вдумайтесь, ведь где-то около 1/5 населения планеты получают доходы от наркобизнеса, напрямую, либо опосредовано. Обидно, что цена этой занятости - искалеченные судьбы, оборванные до срока жизни.
| 10. Молодая мама 29.11.12 в 11:17 IP: 94.51.77.13
| +   +3   – | полностью согласна с пенсионером!!!наркоманы это животные!!
| 9. пенсионер 29.11.12 в 10:42 IP: 31.40.112.215
| +   -21   – | Скептику и другим сомневающимся! Не было большого распространения этого зла в Советском Союзе по той причине, что в те времена было воспитание, как нравственное, так и потриотическое! А сейчас что... все заняты вопросом добывания денег, иногда и не совсем законным путем, пусть были бы деньги! Это мы так куду придем? Да никуда. Старшее поколение...имеющее в основном советское воспитание, в скором будущем уйдет в мир иной, подрастающее наше поколение, воспитанием которого не занимается никто, кроме иногда воспитальных бесед родителей, увидивших по ящику прекрасную западную жизнь и решивших, что им так же все дозволено, поэтому почему бы не попробовать запретных плодов, в том числе и наркотиков, не понимая или не желая понимать дальнейших последствий такого их приема. Тут мне пишут, что я готов отдать своих внучков Димону? Хочу пояснить, как человет, имеющий высшее медицинское образование и имеющий стою точку зрения на это зло - наркоман - это животное в человеческом обличии и я не допущу... [ открыть весь текст]
Скептику и другим сомневающимся! Не было большого распространения этого зла в Советском Союзе по той причине, что в те времена было воспитание, как нравственное, так и потриотическое! А сейчас что... все заняты вопросом добывания денег, иногда и не совсем законным путем, пусть были бы деньги! Это мы так куду придем? Да никуда. Старшее поколение...имеющее в основном советское воспитание, в скором будущем уйдет в мир иной, подрастающее наше поколение, воспитанием которого не занимается никто, кроме иногда воспитальных бесед родителей, увидивших по ящику прекрасную западную жизнь и решивших, что им так же все дозволено, поэтому почему бы не попробовать запретных плодов, в том числе и наркотиков, не понимая или не желая понимать дальнейших последствий такого их приема. Тут мне пишут, что я готов отдать своих внучков Димону? Хочу пояснить, как человет, имеющий высшее медицинское образование и имеющий стою точку зрения на это зло - наркоман - это животное в человеческом обличии и я не допущу, чтобы мои внуки в них превратились! Это воспитательная работа с внуками, другими членами семьи, личный пример, и многое другое, что входит в процесс воспитания детей! Вот чем надо заниматься, а не рассуждать, отдадим мы кого то Димону или не отдадим! Вы, кто пишет об этом, видимо не видели наркоманов в глаза, не видели последствий их, с позволения сказать "балдежа" после приема наркотиков. Да понимаю, что тема затронута болезненная, особенно у нас в Миассе, но ее необходимо обсуждать, но нельзя забывать о воспитании ближних, особенно нами, людьми пожилого возраста!
| 8. водятел 28.11.12 в 20:54 IP: 94.50.20.71
| +   -3   – | 1.2.3.
Брависсимо! - вы в теме!
"наркоторговцами-оптовиками", где у нас рулят?
| 7. 123 28.11.12 в 18:51 IP: 31.163.8.54
| +   +6   – | У России особый путь: жёсткий, прямой и - есть опасения - тупиковый. В четверг 22 ноября главный нарколог РФ Евгений Брюн предложил протестировать на наркотики фактически всё население страны. "Нам не хватает закона об обязательном тестировании не только в школах и вузах, но и совершеннолетних, у нас совсем выключены из этой работы работодатели, профсоюзы, члены трудовых коллективов, семей", - так сказал Брюн.
В минувший вторник 20 ноября генеральному прокурору США Эрику Холдеру было доставлено открытое письмо бывших полицейских, судей и прокуроров, входящих в организацию "Правоохранительные органы против запрета" (Law Enforcement Against Prohibition, LEAP). Они просят не препятствовать на федеральном уровне решению граждан штатов Колорадо и Вашингтон о легализации марихуаны. "Наступил переломный момент в том, как наше общество относится к марихуане", - считает Нейл Франклин, исполнительный директор организации, составившей письмо. Какой будет новая наркополитика США? Это пока не ясно... [ открыть весь текст]
У России особый путь: жёсткий, прямой и - есть опасения - тупиковый. В четверг 22 ноября главный нарколог РФ Евгений Брюн предложил протестировать на наркотики фактически всё население страны. "Нам не хватает закона об обязательном тестировании не только в школах и вузах, но и совершеннолетних, у нас совсем выключены из этой работы работодатели, профсоюзы, члены трудовых коллективов, семей", - так сказал Брюн.
В минувший вторник 20 ноября генеральному прокурору США Эрику Холдеру было доставлено открытое письмо бывших полицейских, судей и прокуроров, входящих в организацию "Правоохранительные органы против запрета" (Law Enforcement Against Prohibition, LEAP). Они просят не препятствовать на федеральном уровне решению граждан штатов Колорадо и Вашингтон о легализации марихуаны. "Наступил переломный момент в том, как наше общество относится к марихуане", - считает Нейл Франклин, исполнительный директор организации, составившей письмо. Какой будет новая наркополитика США? Это пока не ясно.
Понятно, что в "пиндосских" США все сошли с ума и скоро конец света, который русские отпразднуют по старому стилю. Но, кроме шуток, что заставляет взрослого и вроде бы не глупого человека, а таким кажется главный российский нарколог, требовать ТОТАЛЬНОГО НАРКОКОНТРОЛЯ в нашей сказочной стране? А ведь ему уже вторит, плотоядно облизываясь, министр внутренних дел России Владимир Колокольцев, тут же предложивший обязать органы здравоохранения направлять информацию о выявленных наркоманах в органы внутренних дел. Зачем? Ну, конечно, только для того, чтобы те могли проводить профилактическую работу и выявлять каналы распространения наркотических веществ. Сие торжество законности и здравомыслия происходит на заседании Координационного совета при президенте РФ по реализации нацстратегии действий в интересах детей. ("Не слишком ли много стало у нас в последнее время координационных советов?" - подумал между строк Лемур, но сам себя оборвал за язык и хвост от такой крамолы.) И прекрасная дама Матвиенко, в качестве председательши славного совета, уже пообещала внести прорывные предложения мудрых мужчин в законодательный проект. Не хватает одного: полностью криминализовать потребление наркотиков. Вот тогда логика российского неопрогибиционизма будет завершённой.
В чём, однако, логика американских правоохранителей в отставке, почему они дают своему действующему генпрокурору такие шибзданутые советы? Брюн, Колокольцев и Матвиенко не одобрили бы! А логика проста: "Запрет потерпел неудачу, - считает Франклин. - В значительной степени все сознают это, особенно те из нас, кто посвятил жизнь его исполнению. Результаты выборов показывают, что люди готовы попробовать что-то другое". Как только стало известно о результатах референдумов в Колорадо и Оклахоме, - а там, напомню, 6 ноября большинство избирателей проголосовало за разрешение использовать марихуану в рекреационных целях и регулировать новый рынок наподобие алкогольного, - сразу зазвучали голоса экспертов-экономистов, предрекающих рекордные падения прибыли у… мексиканских наркокартелей. Именно из Мексики идёт основной поток нелегальной конопли, которая стоит даже не втридорога, а в добрую сотню раз дороже из-за своей нелегальности. Экономисты объясняют такое подорожание "платой за риски". Исходя из этой логики, чем выше запрет - тем дороже запрещённое вещество. Теперь, если американцам будет позволено выращить каннабис дома - что будут делать мексиканские наркокрестьяне? Как говорится, спасибо за вопрос. А если вспомнить о выгодах производителей наркотестов, активно лоббирующих свои интересы в том числе у порога кабинета сложнорукопожатного Евгения Алексеевича, вы только представьте себе: сто пятьсот миллионов тестов!!! Это, как говорится, не курям на смех.
Есть и другая сторона дела: общественное здоровье. Возможно, наркотики (говорю обо всех запрещённых психоактивных веществах скопом, не только о марихуане) наносят такой вред обществу, что никакие экономические выгоды не могут оправдать их легализацию или, как минимум, декриминализацию потребления? Это факт сомнительный. В Германии, где с 1995 года львиная доля "антинаркотического" бюджета передана из ведения МВД в ведение Минздрава, за прошедшие годы ситуация явно оздоровилась: уличные "джанки" исчезли, уровень распространения ВИЧ и гепатита С близок к нулю, о туберкулезе никто и не слышал. В России, со второй половины 90-х практикующей ужесточение наркозаконодательства, всё ровно наоборот. В стране, где, по разным подсчётам, от 2 до 5 млн. наркозависимых людей - нет нормальной наркологической службы! Нет нормальной психосоциальной реабилитации! И главный нарколог Е. Брюн, когда-то писавший научные работы о заместительной терапии (!), призывает к тестам на наркотики, а другими словами, к репрессиям против миллионов больных людей. Не говоря о том, что курильщика марихуаны вообще нельзя назвать больным или зависимым - но недаром же в американских тюрьмах, где наибольшее в мире количество заключенных, большинство из сидящих по наркоделам - посажены за марихуану…
Объективно говоря, предложение Е. Брюна свидетельствует о трёх вещах:
1. Наркологическая служба в России неэффективна, отстала и подчиняется политическому давлению, а не доводам разума и науки.
2. Желая отвлечь внимание от собственного проблемного ведомства, господин главный нарколог разжигает наркофобию, делая акцент не на трудоёмкие реабилитацию и ресоциализацию, не говоря уже о системе трёхуровневой профилактики, принятой в Европе, а на чисто репрессивные, полицейские меры, как это было в США в 1930-х.
3. Такие предложения, в конечно счёте, выгодны не гражданам России, а наркоторговцам-оптовикам, имена и бизнес-стратегии которых сейчас неизвестны общественности.
Но однажды тайное станет явным. Тогда кое-кому из нынешних законодателей будет просто стыдно, а кое-кто, вероятно, предпочтёт удариться в бега с чемоданом чёрного нарконала. Уверен: мы до этого времени доживём!
| 6. скептик 28.11.12 в 15:56 IP: 213.87.240.18
| +   -1   – | Похоже "пенсионер" работал в МВД и работал плохо. Представьте 8,5 млн... требуют помощи, а ее нет. Нет как в востановлении "железного занавеса", так и в пропаганде в кинушках, так и абсолютное отсутствие полноценной помощи при желании избавиться от наркозависимости. Еще ни разу не встречал обнародованного процесса над КРУПНЫМИ наркобаронами, а вот "мальков" гребут сетями, исправляют в ГУИН. Чтобы был толк необходима истинная борьба с наркомафией и реабилитация наркозависимых.
|
|
Реклама Рекламодатель: АО «Ильмен-Тау» ИНН: 7415054542 erid: 2Vfnxy29oJY
|